Construction and testing

REN: Pero yo no creería tanto como externo, las universidades privadas, porque al principio por lo general la MANE su mejor ejército eran los estudiantes de las universidades públicas, los que sentían más la crisis y todas esas cosas, por lo menos crisis en términos de financiación, pero cuando por ejemplo vino el tema del énfasis de la política educativa gubernamental y nos encontramos con el panorama de los endeudados del ICETEX de las universidades privadas se asumió que no eran tan distintos y que mucha gente va a una universidad privada porque la puerta de una universidad pública es muy pequeña, entonces que no hay otra salida, entonces toca irse a estudiar a la universidad privada, claro alguno si preferirá estudiar en LOS ANDES que en la UIS pero bueno digamos que es importante no perder de vista ese panorama y claro los sindicatos juegan un papel, los sindicatos de las universidades forman un papel importante, SINTRAUNDICOL que es el Sindicato de trabajadores de las universidades de Colombia juega un papel importante, participa en las discusiones, los profesores por ejemplo, personajes como Leopoldo Múnera y cómo es que se llama este que fue candidato a rector, que le vuelven a robar la rectoría de la Nacional, bueno se me va el nombre, bueno Leopoldo Múnera es un abogado, un profesor de derecho muy reconocido el man es el que se le pide que revise el sentido de la propuesta es decir para que no, bueno hay unas normas ahí en la Constitución o para el trámite de una ley que exige unidad de materia y cosas de ese estilo yo de esas vainas no las manejo bien entonces esos profesores juegan un papel clave aquí en la universidad digamos que también hay profesores que ocasionalmente participan, aquí tenemos menos participación de profesores pero hay espacios en los que algunos nos dan sus opiniones en las comisiones académicas sobretodo están mucho los profesores, porque sabían que era un escenario más tranquilo algunas veces sesionaban paralelamente los encuentros de la MANE los encuentros de profesores de la Asociación de Profesores, bueno cosas de ese estilo, bueno ahí también está Gonzálo Arango que juega un papel clave que era presidente de ASPRO entonces dan unos aportes valiosos valiosos al tema, Intervención del entrevistador (¿Espacios más de discusión que de protagonismo?) fue un papel de mucho aporte a la discusión y eso es valioso y claro otros que cuando empezó a crecerse la MANE apoyaron muchísimo , las centrales obreras, entonces a impulsar las

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jornadas de la MANE a abrir escenarios para que la MANE fuera a explicar que era lo que pasaba con la educación de apoyar económicamente incluso a las movilizaciones, aquí por ejemplo la USO, el CES apoyaron económicamente a la MANE para sus actividades todo eso estaba obviamente en los recursos centralizados y digamos que se hizo un buena manejo yo no recuerdo ningún problema en manejo de recursos.

JMC: ¿QUÉ REFLEXIÓN LE DEJA EL CONGRESO DE LA REPÚBLICA?

REN: El Congreso de ese momento, al igual que el Congreso de hoy tampoco estaba interesado, bueno están interesados en un modelo de educación que en todos estos años ha demostrado que es un fracaso, y que están comprometidos con ese modelo de educación que hay, mucha buena palabra sobre la importancia de la educación, la importancia de la niñez cosas de ese estilo pero que en los hechos en concreto no hay, la MANE por ejemplo… uno de los puntos que siempre ha insistido es la gratuidad y la gratuidad en Colombia, hoy es barata menos de un billón de pesos y al igual que en ese 2011- 2012- 2013 la MANE dijo hombre mire la fácil es deje de subsidiarle la gasolina a las multinacionales y ahí ya tiene el billón de pesos, eso salió en “El Tiempo”, una cosa que nosotros subsidiamos, combustibles en 22 millones de pesos que va acumulado, el dato de las mineras por ejemplo del Cesar como del 2007 al 2010 un billón de pesos en susidio de combustible a Cerrejón, es decir, aparte que saquean el carbón le subsidiamos el combustible pues…. que ningún colombiano tiene derecho a eso, entonces cosas de esas, siempre los planes de desarrollo o los presupuestos eran una paridera, muy tacaños, incluso el último gran aporte aumento presupuestal para las universidades es en el CR,E que es después de que tumban el nuevo sistema tributario, que es el nuevo mecanismo de tributación que se inventan en la reforma tributaria, algún congresista se le dio por proponer que el 1% del recaudo fuera por universidades públicas y eso era un mundo de plata y el gobierno pasa entonces el primer debate en esa proposición y el gobierno lo que hace luego es que ya no es el 1% sino el 50% para las universidades y lo otro terminan dándolo por allá a no sé qué vaina pero realmente no fue una voluntad del gobierno de aumentar los recursos de esos, sino alguna consecuencia de algún congresista no recuerdo quien lo propuso pero el Congreso está pensando en otra cosa, juega a lo que juega el gobierno juega a que si hay nuevos recursos son bajo el criterio de aumentar cobertura y lo que las universidades hace rato viene diciendo “hombre denos platica para mejorar primero porque ya no aguantamos” incluso no sólo con lo que dijo la MANE sino también por ejemplo con lo que dijeron los rectores en el 2013 también es un documento del SUE que es el sistema de universidades estatales que dice que con la ley 30 con lo que han subido las universidades o sea en el estado actual de las universidades con la población que tienen con la infraestructura que tienen pero comparados con los giros del gobierno el estado ha dejado de girar trece billones de pesos entonces ni siquiera con eso que no era la voz de los revoltosos de los estudiantes revoltosos sino que digamos con la gente que toda la vida lleva dedicada a las universidades tampoco eso es oídos sordos entonces digamos que es la

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misma tortura todavía estamos en otra discusión pero es lo mismo, las universidades no han mejorado sino ha empeorado su crisis.

JMC: ¿QUÉ REFLEXIÓN LE DEJA EL GOBIERNO?

REN: Bueno aquí hay una discusión interesante y es sobre el estado que debe garantizar algunos hablan sobre el estado social de derecho otros del estado benefactor, bueno, cosas de ese estilo pero si hay unas vainas que ni siquiera usted requiere ser , es que eso a veces tiende a discutirse como o a llevarse a la discusión que si es que usted es de izquierda o derecha entonces usted está pensando la educación de acuerdo a eso, no lo que enseña la historia de los países desarrollados, las potencias los que han llegado a ser potencias, es que lo primero que hicieron fue educar y para educar hay unas condiciones básicas que el estado debe garantizar, buena financiación, casi que gratuidad o sea usted mira varios países en el mundo tienen o tuvieron en buena época educación gratuita intercambio mandar a los profesores a estudiar al extranjero a las mejores universidades pero no para que se queden por allá sino para que regresen y aquí el profesional que regrese sabe que se quiebra, que no le rinde, cosas de esas pero tenemos una ausencia de estado frente a política educativa, y los resultados son concretos pero además con otro elemento es que no se puede dejar a la educación suelta usted podría formar los mejores ingenieros y resulta que no tienen nada de industria ¿para qué le sirven esos ingenieros? hay por ejemplo en Santander un fenómeno que es muy diciente, la mayoría de profesionales se van del departamento el porcentaje que queda creo que está alrededor del 25 del 30% de los que se quedan y en mi opinión los que más se van son los ingenieros usted para que necesita más ingenieros para hacer calzado por ejemplo de pronto necesitará uno para que diseñe las máquinas de los 200 locales que hay, pero la industria pesada, aquí no hay fábricas eso es un conjunto y aquí no hay política que enlace el sistema educativo con el sistema productivo y que apoya a las dos y es una ausencia de estado, aquí estamos pensados para otra cosa no pensamos en el desarrollo nacional.

JMC: ¿QUIÉN O QUIÉNES ELABORARON LAS MANIFESTACIONES –