Visto el dictamen desfavorable de la Comisión Permanente de Área Social de fecha 27 de abril de 2016, la proposición de referencia de fecha 19 de abril de 2016, así como la enmienda del Grupo Municipal Socialista presentada en la Secretaría General del Pleno el 3 de mayo de 2016.
El Sr. Secretario General del Pleno señala: Existe una enmienda formulada por el Grupo Municipal Socialista, que deberá posicionarse el Grupo proponente.
La Sra. Lillo Gómez señala: No se acepta. La Presidencia señala: Vaya.
El Sr. Secretario General del Pleno señala: Pues no se incorpora ni al debate ni a la votación, y recordarles a la hora de votar, que el dictamen fue desfavorable en la Co- misión.
La Presidencia señala: Pues adelante.
Interviene el Portavoz del Grupo Municipal Izquierda Unida CM-Los Verdes Geta- fe, Sr. Santos Gómez, señalando que, muy bien, muchas gracias. Estamos de acuerdo con los objetivos de la proposición, no comparto el recorrido elegido para llegar a la meta. Me parece que el camino elegido no es oportuno en el tiempo, ni acertado en las formas. Explicar esta sencilla frase podría llevarme a consumir los 5 minutos de inter- vención, y ni aún así tengo yo claro que me pudiera dar tiempo a terminar. Por eso, y porque algunas veces un ejemplo vale más que mil palabras, hablaré del municipio de Rivas, aunque no es el único.
En Rivas se ha preparado, o se ha presentado una proposición de apoyo y parti- cipación del municipio, en la Red de Municipios por un Estado Laico. Esta iniciativa tan solo ha obtenido los votos en contra del Partido Popular y la abstención de Ciudadanos, el resto de Grupos eran proponentes.
En la proposición se insta al Gobierno Municipal a elaborar una Normativa pro- pia sobre el laicismo en el ámbito municipal. Considero que ése es el camino. Primero, una proposición a Pleno consensuada entre el máximo de fuerzas políticas, y segundo, la creación de un grupo de trabajo entre Gobierno Municipal y el resto de Fuerzas propo- nentes que elaboran una Normativa lo más consensuada posible. El resto, pues la pre- sentación de una moción con la adopción de 15 acuerdos de gran calado social, sin ha- ber hablando previamente con ningún otro Grupo. No es ni más ni menos, que esa for- ma de hacer política que ustedes tanto critican.
Por lo pronto, y sea cual sea el resultado de la votación, tengo que decir que yo no participaré en la recepción de la Virgen, porque ya hace muchos años que decidimos no participar, como cargos públicos, en estos actos religiosos, pero también tengo que decir, que no voy a imponer las decisiones de mi Grupo, a los demás Grupos Políticos. Muchas gracias.
La Presidencia señala: Muchas gracias, Sr. Santos. Por parte del Grupo Municipal de Ciudadanos, Sra. Cobo, adelante, por favor.
Interviene la Portavoz del Grupo Municipal Ciudadanos, Sra. Cobo Magaña, se- ñalando que, gracias Presidenta. Conviene abundar, para contextualizar esta interven- ción en lo que estipula nuestra Carta Magna, al respecto de la relación Estado-Iglesia. Su lectura concienzuda, probablemente orientará la respuesta a una cuestión tan delicada como ésta, la relación Estado-Iglesia, y en la que se plantea desde este Grupo Municipal postulante de la proposición que nos ocupa, la laicidad del Ayuntamiento de Getafe, en unos términos, poco más que dictatoriales.
En el Título I, de los Derechos y Deberes fundamentales, en su Capítulo 2, Sec- ción 1, de los Derechos Fundamentales y de las Libertades Públicas, aparece el Artículo 16 que dice:
“Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación en sus manifestaciones que la necesaria para el mante- nimiento del orden público protegido por la Ley. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias. Ninguna confesión tendrá carácter estatal, los Poderes Públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las de- más confesiones”
Nadie se cuestiona ya que las Administraciones deben ejercer su labor, separa- damente de las autoridades eclesiásticas, que éstas no deben influir en el proceso de
tomas de decisiones de los organismos públicos. Lo que se plantea en esta proposición, entre otras cosas, es que el Ayuntamiento personificado en las personas elegidas demo- cráticamente, con los votos de los vecinos de Getafe, dé la espalda a toda una represen- tación de lo que las fiestas patronales, que él mismo promociona, simboliza, por el he- cho histórico de que intervenga una confesión como actora secundaria de esa represen- tación, perfectamente asumida por la población de Getafe, que independientemente de las creencias religiosas de cada particular, sale a celebrar las fiestas en paz y en armonía, con sus convecinos.
Las fiestas son de los vecinos de Getafe, y les gustan, y lo demuestran cada año acudiendo en masa, de la forma en que lo hacen, por eso son ellos los actores principa- les de los actos que se realizan, y éstos forman parte de su acerbo cultural. Nadie les va a privar de esto, por Decreto.
No se imagina esta proposición en otras ciudades del propio Estado español, en la que la población, mayoritariamente, pertenece a otra confesión, y realiza las fiestas de la forma que lo hacen, y las autoridades participan de ellas con naturalidad. Esta pro- posición, muestra contradicciones claras como las de que no exista simbología religiosa en los espacios de titularidad pública, salvo aquella que signifique un bien patrimonial e histórico. ¿Pero acaso esa relevancia histórica no hace más que potenciar el efecto que se pretende paliar con esta proposición? Debemos respetar nuestra propia cultura, eli- minando aquellas manifestaciones puramente adoctrinantes, pero no querer borrar con ambiguas proposiciones nuestro patrimonio cultural. Un ejemplo claro de este patrimo- nio, lo tenemos en la ciudad de Toledo, donde coexistieron y coexisten elementos reli- giosos de varias confesiones, en perfecta armonía.
Hay algunas cuestiones de esta proposición que nos parecen razonables y que apoyaríamos sin duda, pero la ambición desmedida de este texto nubla la posibilidad de un apoyo total, ya que hay otras cuestiones que consideramos que atentan, inclusive, con el artículo de la Constitución, antes mencionado, en lo que se trata de garantizar la libertad ideológica, religiosa y de culto, alguno de los derechos más íntimamente vincu- lados al libre desarrollo de la personalidad, y que hay que advertir que en un Estado aconfesional, y no laico, resulta pertinente frente a quien, como ocurre en la mayoría de los casos, por laico entiende laicista, que no es lo mismo. Gracias.
La Presidencia señala: Gracias Sra. Cobo. Por parte del Grupo Municipal Socialis- ta, Sra. Alcázar, adelante, por favor.
Interviene la Concejala Delegada de Cultura y Mantenimiento, Sra. Alcázar Ba- llesteros, señalando que, buenas noches de nuevo. Bien, este Grupo Municipal ha pre- sentado una enmienda a la totalidad de la proposición que presenta Ahora Getafe por un motivo muy principal, principalmente por una cosa, la laicidad no prohíbe, la laicidad tolera, y en cada uno de los acuerdos que intentan que este Pleno apruebe existe el no: no promoverán, no mostrarán, no concederá, no donará… Parecen más los 10 manda- mientos de la religión a la que persiguen que unas proposiciones de tolerancia y de li- bertad.
Con una exposición equivocada y la intención de poner 15 acuerdos, y en nin- guno de ellos hablar de tolerancia, de igualdad, y sobre todo, sobre todo de defensa de la libertad, están equivocados, y nuevamente por querer hacer un canto al aire, y una costumbre de establecer máximos en su proposiciones, sin saber sus posibles conse- cuencias, que le han llevado a hacer una proposición excluyente y con un objetivo equi- vocado e intolerante con los ciudadanos y ciudadanas de Getafe.
Precisamente la laicidad cobra fuerza porque es un movimiento que se nutre de otros movimientos, un movimiento de progreso, como muy bien decía y defendía Pedro Cerolo, en el que puedan reconocerse y convivir grupos diferentes, desde los religiosos que apuestan por la pluralidad, hasta los ateos, pasando por racionalistas, librepensado- res o agnósticos.
Confunden la separación de la Iglesia con el Estado, con la libertad de conciencia y religiosa. En un ataque hacia una religión concreta, defienden la supresión de todas y cada una de ellas, y siguen confundiendo la tradición con la devoción. Están intentando crear un debate en Iglesia sí, Iglesia no. ¿Pero qué tipo de Iglesia? ¿Han consultado a la comunidad musulmana cuando en su propuesta número 3 dicen que no promoveremos absolutamente nada que tenga que ver con la religión? ¿No pondremos ni siquiera los medios necesarios para que la comunidad musulmana realice su Ramadán anual? ¿400 y pico personas que se reúnen en Getafe y que tenemos que garantizar la seguridad? ¿Tampoco vamos a garantizar la seguridad de los miles y miles de vecinos y vecinas de Getafe, que suben al Cerro de los Ángeles, como una tradición, una tradición, no una devoción, sino como una tradición, y ni siquiera vamos a poner ni la seguridad, ni la lim- pieza, ni los servicios necesarios para que eso sea así? Eso es lo que están diciendo en esta proposición. Como decía, que le pregunten a la comunidad musulmana, a los orto- doxos, a los evangélicos, y a todas esas personas que conviven en nuestro municipio, que tienen tan distintas religiones a la que, sigo insistiendo, ustedes intentar perseguir.
El hecho religioso contiene dimensiones públicas, sociales, culturales y políticas, y exigen políticas con opciones y propuestas consecuentes, proporcionando garantías y regulando su ejercicio y no prohibiendo. Fíjense por ejemplo, en su homónima, no sé si se llama homónima, pero bueno, fíjense por ejemplo en el Ayuntamiento de Madrid, Manuela Carmena, a la que tienen en alta estima y la que siguen un ejemplo. 150.000 euros para el Ramadán y 150.000 euros para la Semana Santa. Eso sí es principio de lai- cidad, no prohíbe, tolera.
Miren ustedes, yo soy Concejala del Grupo Municipal Socialista y de este Ayun- tamiento, y no voy a exponer aquí si soy practicante, católica, musulmana o qué tipo de religión profeso, pero entiendo que debo acompañar a todos los vecinos y vecinas que me votaron a una tradición de este municipio, como es por ejemplo, la bajada de la Vir- gen, que es mañana mismo, porque los que profesan religiones también votan, porque los que profesan religiones también necesitan que los representantes públicos les acompañen, porque es lo que tenemos que hacer los representantes públicos, acompa- ñar a los vecinos y vecinas en sus tradiciones y en su día a día.
Creo que deben de hacer menos cantos al aire, menos demagogia, y empiecen a ver eso tanto que pregonan. Me gustaría saber en qué Asamblea han decidido, por ejemplo, que el Ayuntamiento sea laico, y por ejemplo, que el Ayuntamiento no vaya a representar en esta festividad de nuestro municipio. Espero que no sean en esas Asam- bleas de unos cuantos que van y vienen y que intentan decidir por todo el municipio de Getafe. Hagan una, cómo se dice, una encuesta, perdón, hagan una encuesta, pero ha- gan una encuesta a todo el municipio de Getafe, porque todo el municipio de Getafe profesa o no profesa una religión. Hagan una encuesta por esa prohibición que intentan y no por la proposición que debían de hacer. Repito, la supresión de la referencia de la Iglesia Católica del Artículo 16.3 de la Constitución, es exigencia de la laicidad. Su pro- puesta es un canto al sol en su demagogia permanente, propia de quienes persiguen y confundiendo términos. El espacio público, que es al que nos referimos, ha de ser y es el único camino que nos permite avanzar sin dejar a nadie atrás.
Y por todo esto, debemos decir no a los fundamentalismos que intentan impo- nernos, no a los particularismos excluyentes o a cualquier expresión que prometa, ma- chismo, racismo, homofobia, e incluso persecución de la Iglesia. Yo he de confesarlo aquí, sí estoy bautizada por la Iglesia Católica, hice la Comunión, pues creo que como el 100% o casi el 99% de las personas de mi generación, pero por ejemplo mis hijos no los tengo bautizados ni los tengo hechos… pero ninguna vez les voy a prohibir, no les voy a prohibir ni que se dediquen a la religión musulmana, ni que hagan en la religión ortodo- xa, ni que hagan la religión católica. Tienen que ser libres, y eso es el laicismo, la liber- tad. Porque la laicidad, Sres. y Sras. míos, es el antídoto de los extremismos políticos y de los integrismos religiosos, no a la persecución de unos pocos. La laicidad es toleran- cia, repito, no es prohibición. Muchas gracias.
La Presidencia señala: Muchas gracias Sra. Alcázar. Por parte del Grupo Munici- pal Popular, adelante por favor.
Interviene el Concejal del Grupo Municipal del Partido Popular, Sr. Mesa Garri- do, señalando que, gracias Presidenta, buenas tardes-noches, bueno, noches ya. Sra. Alcázar, ha estado muy bien en su intervención, fíjese que usted y yo hoy vamos a estar de acuerdo, pero le matizaría, que es una tradición, por supuesto que es una tradición, pero también es devoción, y ya que hace alusión a la Sra. Carmena, hombre, está muy bien lo de la subvención de 150.000 euros, pero hombre, teniendo en cuenta que la población que profesa la religión cristiana, católica, es mucho mayor que la musulmana, tener la misma subvención, pues hombre, no es algo como para relucir mucho.
Bueno, dice el refranero popular, dice el refranero popular, que cuando el diablo no tiene qué hacer, con el rabo mata moscas. Pues bien, ante esta proposición que nos traen en la tarde de hoy, solo puedo manifestar nuestro más profundo rechazo. Espero que no le sorprenderá. Esta proposición lo que demuestra es su falta de ideas, así como la falta de preocupación por los problemas reales de nuestros vecinos, y también de- muestra un odio, un sectarismo y una sed de revanchismo patológico, sobre temas que están más que superados gracias a la madurez democrática de los españoles, y de la cual ustedes parecen carecer al haberse quedado en la caverna. Incluso se les ha olvidado que el Muro de Berlín cayó en 1989.
¿Ustedes creen verdaderamente que la laicidad es un problema para los geta- fenses? La respuesta es no. por si no lo saben, Sres. de Ahora Getafe, ¿de verdad se creen que nos pueden tomar el pelo? Dejen de crear alarmas donde no las hay y dedí- quense a traer soluciones a los problemas que sí afectan a nuestros vecinos, como es el paro, la desigualdad social, el acceso a las nuevas oportunidades, la agilidad en los trá- mites administrativos, el problema del aparcamiento, la limpieza, programas destinados a nuestros mayores, la igualdad salarial entre hombres y mujeres, o una educación de calidad, entre otros muchos, y que verdaderamente son un clamor social.
España es un país aconfesional, donde todo el mundo puede expresar sus sen- timientos religiosos sin más limitación que la del mantenimiento del orden público, por si no se han enterado todavía. España no es un país laico, es aconfesional, que es muy distinto, Sres. de Ahora Getafe. Fíjese, el portar una cruz al cuello no genera ningún pro- blema a nadie, no se monten películas con estos asuntos, por favor. ¿Pero quiénes son ustedes para decirme a mí lo que tengo que llevar o no? ¿Les digo yo a ustedes que se quiten los símbolos republicanos o del Che, de sus camisetas? Pero qué casualidad, oi- gan, que en el fundamento de su proposición, siempre van a parar con la misma piedra, con la misma piedra, la religión católica. Ni una sola mención, siempre van a parar uste- des con la religión católica, ni una sola mención a otras confesiones, se les ve demasiado el plumero, tanto que llega a ser insultante.
¿Quiénes son ustedes para limitar nuestra presencia pública a actos católicos, evangélicos, ortodoxos, o incluso musulmanes? ¿Han perdido la cabeza, o es que ya no disimulan sus simpatías con la falta de libertad de los regímenes comunistas? Me gusta- ría haber leído en su proposición menciones explícitas por aquello de tenerles en cuenta y ver que tienen algo de rigor y objetividad, si hicieran alusión directa a otras religiones. Les tendríamos en cuenta si hablasen con la misma contundencia a la hora de mencionar el uso del burka, o el yihad, por las mujeres, de servir o no servir carne de cerdo en los comedores escolares.
Creo que su obsesión patológica con la religión católica, es digna de tener en cuenta. Por mucho que ustedes intenten cambiar la historia de nuestro país, decirles que España y Europa cuentan con una larga tradición judeocristiana. Somos lo que fui- mos y seremos lo que somos, por mucho que a ustedes no les guste. ¿O es que quieren que olvidemos a Santo Tomás de Aquino, San Juan de la Cruz, Santa Teresa de Jesús, el Cardenal Cisneros, o a las Universidades españolas que nacen gracias a la Iglesia? Este
pueblo, Getafe, con sus costumbres, sus tradiciones y sus arraigos culturales, son, es lo que es, dejen de entrometerse en todo y querer hacer de nuestros pueblos pequeños grandes hermanos, manejados por el Partido de Pablo Iglesias. Libertad señores, liber- tad.
¿Qué diferencia hay entre que la Iglesia no pague el IBI y tampoco lo hagan los Sindicatos? ¿O la Federación Española de Fútbol y todas las Federaciones Deportivas? ¿O el Comité Olímpico Español, o el Comité Paralímpico? O la misma SGAE. ¿Saben qué? Al menos la Iglesia ha ahorrado al Estado Español una cantidad de 4.300 millones de euros, solo en Educación. ¿O es que ahora los niños de Getafe no pueden ir a la Escuela Concertada? Éstos son los verdaderos problemas de la gente. ¿Ustedes son los que di- cen mirar por el pueblo? Me parece que poco. ¿Pero qué piensan cuando traen proposi- ciones de éstas al Pleno? Pero qué nos va a sorprender, si ya lo hemos visto, que ante la más mínima oportunidad de poder dirigir nuestro futuro, ustedes se piden, como si de una rifa se tratara, los Ministerios de Defensa, Interior, el CNI, Radiotelevisión Española. ¿Pero a quién pretenden engañar? Ni un solo Ministerio de política social. Pero por fa- vor, menos rostro y más hincar los riñones.
Miren ustedes, con lo que quieren acabar es con la España democrática, con la España de la libertad, de los valores y principios que nos caracterizan como pueblo para imponer un infierno populista donde no haya más voluntad que la suya, y la de su jefe de filas, que en este caso, el Sr. Iglesias y su odio a la libertad religiosa y a la libertad de expresión.
Para terminar quiero anunciarles que el Partido Popular estará, como siempre hemos estado, con el pueblo de Getafe, celebrando sus fiestas patronales. Acompaña- remos a la Congregación de la Virgen de los Ángeles como lo hemos hecho siempre, digan ustedes lo que digan, les moleste o no. Nos sentimos muy orgullosos de nuestra