4.1. ¿Qué opinión tiene usted respecto a que la mujer trabaje fuera del hogar? Porque? Qué prefiere, que esté dentro o fuera del hogar?.
4.2. Si la respuesta es que debe estar más tiempo cuidando al hijo. Preguntar: ¿Cuánto tiempo y por qué?
4.3. ¿Qué efectos puede tener para ella el extender su estadía en el hogar, para su desarrollo laboral?
4.4. ¿Qué importancia tiene para usted la participación de la mujer en el trabajo? En la política
4.5. Política pública de Cuidado. Percepciones 4.6. ¿Qué opina que se haya promulgado esta ley?
Tesis: “Transformaciones producidas en las representaciones sociales acerca de la paternidad, en funcionarios de Gendarmería de Chile que han hecho uso del permiso paternal entre el 2006 al 2010”.
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4.7. Vamos a imaginar que Ud. es presidente de la república, le haría cambios a esta ley? Cuáles? Por qué?
4.8. Que le diría a un amigo, si este le preguntará si tomarse el permiso o no? (se lo recomendaría o no?)
Tesis: “Transformaciones producidas en las representaciones sociales acerca de la paternidad, en funcionarios de Gendarmería de Chile que han hecho uso del permiso paternal entre el 2006 al 2010”.
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Anexo 4: Transcripciones de Entrevistas efectuadas 1° Entrevista
Nombre: Daniel
Duración: 1 hrs. 4 minutos
E1: Daniel ¿qué cargo tienes tu acá en gendarmería? ¿En qué te desempeñas? D: Yo me desempeño en la labor de conducción
E1: De conducción…ya… Hace cuanto tiempo
D: Esa es mi labor…bueno a la dirección nacional yo llegué el 2003 E1: ¿Y en este cargo en particular?
D: En este cargo estoy del 2006 a cargo de la conducción de un vehículo. E1: Ya ¿y ahora?
D: Espérate E2: ¿Antes?
D: Antes estaba de escolta, escolta de seguridad E2: ¿De quién?
D: De don Juan Carlos E2: Ah! El director. D: Si el director E2: ¿Y antes?
D: Antes estaba haciendo labores de seguridad hay en el departamento E2: Aaa
E1: Ha hecho todo un camino como de seguridad
D: Si yo he estado más ligado a la parte de seguridad que por ejemplo a la unidad de (penarios?)
E1: Bueno…ya nos decías que tienes 2 hijos. Uno de 4 años y otro de 3 meses ¿Los dos varones?
D: Los dos varones E2: ¿Cómo se llaman?
D: El mayor se llama Luis Alberto y el pequeñito se llama Gabriel. E2: A igual que el papá
E1: Gabriel
E2: perdón Daniel, Gabriel… Daniel, Gabriel...Parecido (risas) D: Bueno, de hecho los dos tienen mi nombre los dos
E2: ¿A si?
D: Sipo les puse tres nombres, El primero le puse Luis Alberto y el otro Gabriel Felipe E2: Aaa.
E1: Y tu ¿Ocupaste permiso paternal en el primero? o ¿en los dos?
D: En los dos. En el primeo, bueno por una disposición de la institución. Hice uso de 4 días… en el primero.
E1: Ya pero fue antes del 2005 D: No por. En el 2006 nació mi hijo
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E1: ¿Y ya estaba aquí la ley promulgada? D: Si
E1: Era vigente
D: Pero no sé porque gendarmería autorizaba 4 días E2: Ya
E2: Es que no entendían mucho…Porque efectivamente la ley dice el permiso paternal es de cuatro días. Peor es que antes existía un día y ese día…
D: se sumó a los otros
E1: La idea es que se suman…entonces cinco no cuatro
E2: Claro se sumó y eso es lo que no se entendió. Entonces por eso es que te dieron sólo cuatro días
D: Ah! El primero yo use cuatro días y ahora en el segundo hijo ocupé los cinco días E1: Los cinco día. ¿Y además pediste otros permisos adicionales?
D: Bueno, yo hice uso de mis vacaciones y como estaba dentro del mes porque se supone que los cinco días van dentro del mes, ocupe después los cinco días de permiso paternal E1: Ya ¿Y en total te acuerdas más o menos cuantos días fueron como cada uno, como cada hijo?
D: ¿Cuantos días en total? También lo mismo…un día menos E1: Ya pero más o menos… pero las vacaciones cuantos… D: Me tome los quince días hábiles más los 4 y ahora los cinco
E1: Perfecto… ¿Tu mujer? No antes…la fecha del posnatal del mayor fue D: El 2006
E1: ¿Y el chiquito? D: Ahora el 2010
E1: Reciencito… ¿Cómo se porta? D: Bien, súper bien
E1: El Gabrielito
D: Bueno para comer de hecho esta sobre peso… bueno todavía no llega a la curva… E1: ¡Como va a estar sobrepeso!
D: En serio… porque en un mes subió como cuatro kilos E1: Sipo ahora hay escala para todo
E2: Sipo pero le están dando pura leche D: Está con leche y relleno
E2: Aaaaaaaaaaaa E1: Ah! Ahí está
D: Porque él nació bajo peso E1: Aaa… se les pasó la mano
D: Nació con bajo peso y salió con el diagnóstico de que le diéramos relleno y se lo hemos mantenido hasta ahora pero se ha ido a las nubes
E1: Tu mujer trabaja acá en gendarmería. Ella es civil D: Ella claro, es civil y es educadora de párvulos ella E2: A! trabaja en el jardín
D: SI trabaja en el jardín
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D: Si en los dos
E1: En los dos ya… el tema del permiso…y ocupar las vacaciones ¿Fue una idea tuya? ¿De tu mujer? ¿Te lo sugirió tu jefe? ¿Cómo fue eso?
D: No, Fue una decisión familiar. Porque... Bueno en el primer hijo el tema de ser mamá primeriza…
E2: Entonces Gabriel, ¡va! Daniel continuamos Daniel…Perdona que me quedé con el nombre del hijo… Ya
D: Ya como les contaba por ejemplo en el primer embarazo como mamá primeriza… entonces mi señora tenía todos esos miedos… de hecho se juntó el tema de la salud de mi suegra que estaba enfermita…ya enferma terminal casi... De hecho duro un mes no más y falleció. Entonces ese período fue como bien provechoso el estar con mi señora, acompañarla.
E2: A que bueno…
D: De hecho, bueno uno desearía estar un poco más de tiempo, pero no se puede. E2: Ah! O sea se juntó el tema de tu suegra con el hijo
D: Claro con el nacimiento de mi hijo E1: Fue complicado...no fue fácil
D: No fue fácil…ese periodo de embarazo E2: Del primero
D: Claro
E1: Entonces ahí hubo más roles que asumir
D: De hecho para mí como papa fue más complicado el primer hijo que este E1: Y porque fue complicado...que te tocó hacer
D: Porque mi señora no estaba como al 100% cumpliendo la función de mama. Digámoslo así… sin descuidarlo si… pero por ejemplo estaba como mas agotada. Eee… tenía el tema de la muerte de su mamá.
E2: Estaba más deprimida
E1: Pero el fallecimiento fue posterior al nacimiento… Ese mes que tú dices de tiempo ya pero ella ya estaba decaída por así decirlo… triste. Ya, y cuéntanos más de ese período entonces. Vámonos con el primer hijo, con el mayor, Luis Alberto no cierto, Cómo fue el justamente ese periodo que tu nos estas contando, que labores hiciste tu, así específica en la clínica, cuando llegaste
D: Bueno de hecho el primer parto nosotros lo tuvimos en una clínica con mi señora, de hecho nos, como le dijera yo nos coordinamos de tal forma de que en la clínica tuviera alojamiento el papá porque que en algunas clínicas se puede. Entonces yo por ejemplo nació mi hijo y yo me quedé los tres días que estuvo hospitalizada mi señora con ellos. E1: Y Porque…porque decidiste esa decisión
Bueno, porque como papá primerizo uno está con toda la emoción de tener al hijo… de apoyar a la persona amada… es como una experiencia nueva que uno quiere tomar de inmediato… y… también apoyando a mi señora que como mamá por primera vez también les cuesta a ellas
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D: No… de hecho yo nunca, con mis dos hijos yo nunca he celebrado porque encuentro que no tiene sentido, porque en vez de estar con las familia, salir a celebrar no me parece correcto a mí. De hecho yo no soy como muy de carrete de fiestas…
E1: A que cosas concretas te dedicaste esos días en la clínica, si pudieras revisar y recordarte de las tareas por así decirte que realizaste
D: Me acuerdo muy bien, de hecho con los dos hijos le ha costado mucho dar pecho en un principio. De hecho nuestros dos hijos fueron como muy chiquititos en un principio… entonces le costaba a ellos tomar el pecho… entonces ahí tenía que estar allí apoyándola... ahí el tema de los petitos… entonces esas fueron como mis labores y cambiar paños obviamente.
E1: Cambiar paños… al tiro
D: De hechos mi señora siempre (risas)…Bueno nos hemos reído porque mi señora ella no tiene tan desarrollada la motricidad fina entonces cuando ellos son…
E2: ¡Y educadora!
D: Sipo… y… entonces cuando mis hijos eran muy pequeños el cambio de pañales era como súper complicado
E1: ¿Y ahí tuviste que asumirlo tú?
D: Claro, en un principio si… después ya con el periodo, con el pasar de los días mi señora iba adquiriendo más experiencia digamos.
E1: Ya… Y si recordamos al tiro lo que fue Gabriel… que fue hace poquito. Las mismas preguntas, preguntarte por la clínica, por esos pañales, por ese acompañar a amamantar ¿Qué hubo de diferente?
D: Bueno todo, de hecho ahora nosotros lo tuvimos en un hospital, en la maternidad que tiene el Salvador allá en Peñalolén, en el Luis Tisné.
E1: Ya…
D: Entonces como mi hijo nació bajo peso, estuvo la primera noche, y las visitas de los papás duraban hasta las diez de la noche
E1: Ya
D: Entonces de ahí uno tenía que retirarse a la casa y como estaba mi otro hijo también que nos quitaba tiempo entonces ahí como que nos dividíamos con la ayuda de familiares también
E1: De otras personas
D: Claro de una tía mía. Y… Bueno y al segundo día ya el Gabriel no estuvo con nosotros, estuvo en neonatología. Entonces si yo hubiese hecho uso de mis cinco días los hubiese perdido.
E1: ¿En qué sentido?
D: En qué sentido, en el sentido de que no hubiese tenido tanto el apego de estar los tres días en el hospital y después estar los dos días siguientes con él en la casa los hubiese… E1: todos en el hospital y tu no hubieses alcanzado a tenerlo en la casa
D: Claro, no hubiese tenido ese lazo con el tan cercano digámoslo así, porque de hecho cuando él estaba en neonatología no se lo podía tocar y eso es una lata porque como papá uno necesita tocarlos, ¡no se poh! revisarlos por último y no se puede
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D: Eeee… Ahora en este período no, si hubiese sido el primer hijo hubiese sido más difícil. Pero ahora como no se poh! uno tiene más experiencia como papá sabe que el estar ahí mi hijo estaba bien, estaba bien cuidado
E1: Daniel, y cuando llegaron a la casa ya estamos hablando de Alberto como de Gabriel, cuando llegaron a la casa todos, las guagua, ustedes, tu señora ¿Qué roles asumiste tu? ¿Qué funciones? ¿A qué te dedicaste? Porque ya no venías a trabajar, tuviste casi más de 15 días en cada uno de los nacimientos ¿Cuáles eran tus labores?
D: Mis labores de apoyo indudable con mi señora, no se poh en los horarios de amamantamiento estar con ella ahí, todo poh, nos complementábamos los dos al cuidado de nuestro hijo
E1: Ya…
D: Entonces, por ejemplo si mi señora tenía un periodo en la noche que despertar para amamantar a mi hijo yo también me despertaba
E1: ¿Siempre?
D: Si siempre, de hecho lo hacemos así todavía. Con… no se poh, con… con la diferencia que mi señora no me despierta. Como de repente llego tarde y al otro día me levanto temprano. Como tienen amamantamiento cada tres horas de repente hay horas que no me despierta ella. Pero si hemos tratado de complementar esos días que he estado ahí con ella los dos con las mismas funciones.
E1: Ya, o sea tú también te despiertas para amamantar. En otras cosas por ejemplo lo que es la alimentación ¿ustedes tiene nana? ¿Tienen a otra persona? ¿Quién cocina?
D: Eee… cuando estoy yo el fin de semana trato de cocinar yo, o cuando cocina mi señora yo me hago cargo de mi hijo, entonces ahí vamos cambiando los roles.
E2: Ya… ¿Y los otros quehaceres de la casa? E1: Aseo
E2: planchado, lavado D: E… también lo hacemos E1: ¿Lo hacen en conjunto?
D: Lo hacemos en conjunto. Ella más ahora, como está con el tema del… E1: Del postnatal…
D: Del postnatal y ella está cumpliendo esa función en la semana y yo trato de ayudarla los fines de semana
E2: ¿Y qué cosas haces el fin de semana?
D: ¿Yo? Por ejemplo puedo hacer aseo, cocino, plancho, yo no tengo problemas con el tema de labor de hogar
E1: ¿Y cuando llegas de lunes a viernes? D: Es que llego tarde
E1: Llegas tarde, siempre llegas tarde D: Siempre llego tarde
E1: Ya y ahí es imposible…
D: Claro imposible, porque de hecho llego y ellos ya están acostados mi hijos, mis hijos son de acostarse temprano
E1: O sea se puede decir que los vez poco D: Claro en la semana los veo poco
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E1: Ya y antes de tener los hijos ¿La repartición de tareas era similar? El tema de cocinar, el aseo
D: Si
E1: Siempre han trabajado…
D: Siempre hemos trabajado así en conjunto, nos hemos dividido las labores
E1: Pero… disculpa que sea… voy a volver a preguntar lo mismo pero como más exactamente, para tener mayor claridad de cuanto ayudas por qué… no es en tu caso pero los hombres en general dicen que ayudan y nunca es lo mismo que la mujer
D: No es lo mismo… E1: Entonces por eso… E2: De hecho no es lo mismo
D: No es lo mismo, de hecho les voy a dar un ejemplo. Por ejemplo como nosotros tenemos dos hijos, de repente yo tengo que hacerme cargo de mi hijo más chico porque es dependiente de mí, en el juego…
E1: Y eso que es chiquitito
D: Y el es como chiquitito… y como nosotros vivimos en departamento yo tengo que saber sacarlo a jugar
E1: Ya…
D: Entonces ahí es que mi señora por ejemplo... de hecho ella hace más cosas que yo y eso yo creo que nadie lo puede negar, nadie puede decir o otra cosa…
E1: Y porque dices tú que hace más cosas… en qué cosas
D: Bueno por ejemplo ella no se poh puede hacer otros órdenes… Entonces es indudable que ellas trabajan más
E1: Ya y tú crees que esto, tú crees…bueno hablemos en el caso de Luis Alberto que él es más grande. ¿Qué pasó una vez que ella empezó a trabajar? ¿Asumió más tareas ella? D: ¡Claro! Yo generalmente salgo a las seis y media, seis diez, seis y media, lo más tarde que salgo es a las 7 y cuando salgo a esa hora yo trato de ir a dejar a mis hijos al jardín, pero no es siempre. Y cuando nació, bueno cuando ya mi señora empezó ya a trabajar yo trataba de pasarla a dejas al trabajo y después me venía al mío, entonces yo siempre trato de ayudarla en lo que más puedo
E1: Entonces la misma pregunta pero ahora enfocado a los de tus hijos… ¿Qué cosas específicas, que cuidados tienes tu para tus hijos? Sacando a tu señora de aquí, no pensemos en tu señora ¿Qué cosas haces tú con tus hijos? Tanto el mayor como el menor. D: Con mi hijo mayor lo cuidaba, bueno yo soy del papá que lo baña en la tarde, que lo viste en la mañana
E1: ¿El va al jardín? D: EL va al jardín
E2: ¿Qué edad tiene? ¿Cuatro?
D: Cuatro años, le queda este año no más y ya el otro año va al colegio. Yo creo que ahí van a cambiar los roles, yo creo que ahí va a ser un poco más difícil por el tema de los horarios, porque mi hijo entra a las ocho y ya por ejemplo a esa hora yo ya no estoy
E2: Claro, ¿Y a qué hora salís de tu casa?
D: Yo salgo a las seis diez, seis y media a las siete es lo más tarde que salgo E1: Entonces hoy día es bañarlo, vestirlo
Tesis: “Transformaciones producidas en las representaciones sociales acerca de la paternidad, en funcionarios de Gendarmería de Chile que han hecho uso del permiso paternal entre el 2006 al 2010”.
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D: Hoy día es bañarlo, vestirlo, darle la comida, porque de repente como mi hijo, bueno es todo un proceso, porque mi hijo tuvo sus años solito, entonces llegó Gabriel y lo invadió, entonces hemos tenido harto cuidado con él, entontes mientras mi señora se dedique a Gabriel yo me hago cargo de Luis Alberto, entonces pa´ no dejarlo tan desplazado a el E1: Y ahí tu ¿Qué haces con él?
D: Ahí por ejemplo si él quiere ver tele lo acompaño a ver tele, si quiere jugar lo saco a jugar
E1: ¿Y esto es principalmente el fin de semana?
D: El fin de semana si po', si porque en la semana por el tema del trabajo yo no puedo E1: Ya y los fines de semana los tienes libres siempre
D: SI, generalmente si E1: Ya
D: De hecho este fin de semana largo estuve los tres días en la casa, no tuve que trabajar por ejemplo el sábado, que de repente se trabajan los sábados pero en mi caso no, yo trabajo de lunes a viernes y fines de semana libres
E1: Ya, y otras labores como el supermercado, las compras… D: Bueno esas las hacemos en conjunto
E1: En conjunto, ya… No tiene ningún apoyo de nadie, ni un familiar, una mamá, cuñada, vecina
D: Bueno en el tiempo, en el invierno con mi primer hijo se quedaba él en la casa con una nana, un vecina que lo cuidaba a él y ahí era más aliviado el tema de las labores el fin de semana porque ya estaba todo hecho, el aseo por ejemplo, el planchado, pero este año que pasó solos nomás ininterrumpidos
E1: Y ha sido distinto… D: Y ha sido distinto
E1: ¿Y ella se queja tu pareja? Te lo ha dicho D: Siiiii de repente
E1: ¿Qué te ha dicho?
D: No que está… que se cansa. Generalmente eso que se casa, que mi hijo la cansa porque mi hijo es bien inquieto
E1: ¿Cuál de los dos? D: El Luis, Luis Alberto
E2: Y ahora se ha puesto más inquieto ahora que tiene un hermanito D: Claro, se ha vuelto más inquieto
E1. Y que han pensado hacer por el tema de cuando ella vuelva, porque ya no le queda tanto ya
D: No po’ ya no le queda na' ya E1: ¿Qué han pensado hacer? D: Eeee…
E1: De a donde dejarlo, en sala cuna… D: No de hecho…
E2: O pedir más licencia
D: Bueno, el tema está solucionado de aquí a diciembre. Porque de aquí a diciembre mi