Guillermo Zelaya (Honduras), quien en estas paginas trasunta su compromiso como luchador social en la compleja realidad de su país, nos relata de manera fresca qué ha significado y significa para él y el CENCOPH,1 una relación que se aproxima a los diez
años con Mundubat y nos sugiere entre líneas, formas para crecer y consolidar relaciones político estratégicas sustantivas, conven- cido de que otro mundo distinto al actual, es necesario y además posible. Le entrevista Irantzu Ortega, responsable de la delega- ción de Mundubat en Honduras.
¿De qué manera conoces a Mundubat y cuáles son los signifi- cados de este encuentro?
Guillermo Zelaya: Conocemos a Mundubat en un momento en que estamos intentando en ALFORJA –red de Educación Popular en Centro América–, construir su estrategia a partir de la expe- riencia que estaba teniendo el CENCOPH en Honduras. La idea era estructurar un aporte al movimiento popular urbano en Centro- américa desde El Carrizal, Tegucigalpa. Y es de esa manera que se enlaza con la delegación de Mundubat en Honduras, en un mo- mento que buscábamos aliados afines para un proceso de trabajo que no lo teníamos suficientemente dibujado. Es un encuentro productivo, de mucha sintonía, que germinará en una historia de relaciones sólidas que nos han reportado un reconocimiento mu- tuo, una expectativa y una esperanza.
Ese tiempo, en que nos encontramos con Mundubat, lo con- ceptuamos como la búsqueda de un eslabón estratégico que nos significó un estimulo de carácter político. Esto tiene nombres pro- pios con altas dosis de humanismo como Txabi, Iñaki, Chema, Paco, Elena y otras más, con inspiraciones comunes y plenas a las nuestras y que veníamos construyendo desde hace tiempo. Estas inspiraciones se cultivan desde lo concreto y cotidiano, desde nues- tras caminatas por los barrios de El Carrizal con multitud de acto- res presentes, los cambios en el contexto político del país, el de- venir de las organizaciones comunitarias, las mujeres siempre pre- sentes y siempre capaces de aportarnos lecturas interesantes e in- olvidables.
Es interesante ver cómo, en el transcurso de todos estos años de mayor vinculación con Mundubat, las mujeres hicieron y con- tinúan haciendo presencia clara y estable en los espacios comuni- tarios y por supuesto del CENCOPH. La presencia desbordante de mujeres haciendo consultas a la población, implementando la urna de lasdudas, e impulsando la exigencia de que el alcalde respondiera a las preocupaciones de la gente; respuestas que nun- ca llegaron. Las mujeres llegando a la radio y a la televisión para denunciar la indiferencia de las autoridades municipales, las mu- jeres organizándose en comités de salud y para la defensa de la tierra, las mujeres conformando cooperativas mixtas de ahorro y crédito y también iniciativas económicas para sobrevivir, las mu- jeres, en fin, exigiendo participación con poder de decisión y las preguntas sobre el qué hacer y el cómo hacer para responder mancomunadamente y con inteligencia, a las problemáticas de ellas y que se convirtieron, como decimos, en una fuerza vital de esta mancomunidad de propósitos.
¿Cuál ha sido el factor más significativo en el encuentro entre las dos organizaciones?
Guillermo Zelaya: CENCOPH y Mundubat se toman el pulso a través de un entrega de confianza con iniciativas y transparencia que se expresan en un compartir lo que se va construyendo colec- tivamente, sabiendo que son pequeños pasos pero que, a la vez,
potencian otros más decisivos. Lo humano y lo político se consti- tuyen en una búsqueda común para orientar bien nuestros caminares en la región centroamericana y en particular en nuestro país. Juntas, las dos organizaciones vamos descubriendo un hori- zonte regional, un escenario de intervención en el que se juega buena parte de nuestro futuro. Sabemos que Mundubat ha estado comprometida en los procesos de paz, con consecuencias políti- cas traducidas en su propia agenda de cooperación, al entender el seguimiento a los Acuerdos de Paz, generalmente incumplidos en el caso de Guatemala y con mejor balance en El Salvador, como un asunto de extraordinaria importancia estratégica para el deve- nir de nuestros pueblos. Desde esa visión, el Programa Regional Tapisca que se impulsa desde Honduras en 2002, al cual se adhie- re CENCOPH, constituye un enfoque de Mundubat que entende- mos perfectamente: ponerse a tono con una actuación que da se- guimiento a las motivaciones de cambio estructural que inspira- ron dichos acuerdos, desde una perspectiva regional.
A CENCOPH se le reconoce en el país, como en la región, ha- ciendo aportes desde la Educación Popular. Con este distinti- vo ¿cómo dimensiona, en su asociación con Mundubat, la pro- puesta del Desarrollo Endógeno Participativo?
Guillermo Zelaya: Tanto el Desarrollo Endógeno Participativo como la Educación Popular se encuentran de manera coherente, partiendo de la plena convicción en las capacidades de la gente y su diversidad como pilar principal de potenciación de procesos de construcción y de realizaciones individuales, familiares y de so- ciedad. Este encuentro consolida un pensamiento fuerte, en don- de la Educación Popular se convierte en el instrumental pedagó- gico para el Desarrollo Endógeno Participativo y alrededor de eso, con el aporte conceptual, una aproximación conjunta para recupe- rar el habla de la gente para ofrecer el nosotros-as, nuestros talen- tos con humildad al movimiento social y recrear con él lo que aparecen como enunciados, lo que significa ir hacia la construcción de poder popular y profundizar la democracia en una perspectiva de construir una sociedad postcapitalista, en nuestro caso socialista.
¿Qué ha significado Mundubat como gestora del diálogo polí- tico y de la cooperación solidaria, en vuestra experiencia? Guillermo Zelaya: El enfoque de cooperación para el desarrollo de Mundubat hace un ejercicio de negociación que ha logrado levantar el interés sobre realidades en las que actúan sus contra- partes y en donde ha sabido ofrecer las agendas de la cooperación española con un sentido crítico y de respeto a los procesos que realizamos las socias locales. Por supuesto, con la exigencia de condicionalidades y normativas que establecen las convocatorias y el debate acerca del rol de ejecutorias de proyectos y procesos políticos estratégicos. No obstante, en estos últimos tiempos pa- reciera ser que las ejecutorías de proyectos no nos permiten abrir espacios para hacer con rigor los debates políticos profundos cons- titutivos de los proyectos. Es un nivel de exigencia que no debe- ríamos soslayar.
En todo caso, hay que compartir responsabilidades. Creo que CENCOPH debería ir más allá de lo que ha hecho hasta ahora. Desde su posicionamiento estratégico debería dialogar más para un aporte mayor a la sociedad hondureña y eso es lo que nos per- mitiría tener un diálogo en otro nivel para una complicidad mayor con Mundubat en Honduras y Centroamérica. Creo que las dele- gaciones de Mundubat deberían estar más impulsadas, invitadas y encausadas a recomponer el diálogo político con sus contrapartes, y a partir de lo que son sus compromisos con la cooperación como ONG internacional, en los asuntos sensibles del contexto y la co- yuntura, trascendiendo las «manualidades» operativas de los pro- yectos, sin sesgar la agenda referida a las operaciones financieras, resultados, indicadores, fuentes de verificación, etc.
Podemos compartir iniciativas, enfoques, propuestas, planes de incidencia. Ello supone superar las limitaciones que tienen las delegaciones, por la inversión de tiempo que se presta a la aten- ción de convocatorias, formulación y ejecución de proyectos, etc. Lo que en la práctica obstaculiza el establecimiento de mecanis- mos para espacios de mayor debate político.
Se trata, según tu punto de vista...
Guillermo Zelaya: Se trata de recuperar el encuentro de Mundubat con actores sociales nacionales a través de CENCOPH, con el fin de abrir mayores espacios de interlocución social y política. Por ejemplo, ahora es posible, en CENCOPH, desde los proyectos como instrumentos, entender, comprender, ver, procesos de ini- ciativas económicas con mujeres en barrios; cómo es posible, tam- bién, profundizar en un ejercicio distinto de diálogo sobre proce- sos de formación de dirigentes con movimientos sociales, por ejem- plo. En todo caso, el propósito es el de compartir los hallazgos en procesos de búsqueda, de logros y desafíos alrededor de la cons- trucción de nuevas propuestas de transformación de realidades. En suma, fortalecer el debate en torno a llenar vacíos con respecto a la construcción de poder local y el Desarrollo Endógeno Participativo que es asunto urgido, señalado por el movimiento social hondureño. A partir de la experiencia que estamos teniendo ahora, podemos impulsar con la delegación de Mundubat en Hon- duras una reflexión conjunta para ir profundizando nuestra uni- dad estratégica.
¿Qué piensas sobre la actual crisis y sus efectos sobre la co- operación internacional?
Guillermo Zelaya: La crisis se presenta ahora en niveles finan- cieros, pero trae como consecuencia otras cosas que afectan radi- calmente la vida del planeta. Eso nos obliga a todos, agencias y contrapartes, a cambiar sustancialmente, de repente, algunos pro- pósitos y estrategias. Vamos a estar compelidos a pensar en pro- cesos más complejos que implican madurar estrategias incluyentes de mayor diversidad de sujetos y en construir procesos que con- tienen desafíos ambiciosos de desarrollo integral, territoriales y nacionales, en los que más que nunca hay que poner en primer plano la complementariedad de actores desde la conciencia de que la atomización de esfuerzos no lleva a ninguna parte. Las contra- dicciones se verán de otra manera, no tanto como problema sino como oportunidades. Los próximos retos y desafíos son: la re- composición de nuestro trabajo para poner al servicio de la gente,
vigorosos procesos de fortalecimiento de los movimientos socia- les (en plural) para llegar a los más pobres.
Organizaciones como Mundubat ya experimentan, desde los entornos-sedes, estos procesos de reconstrucción y compromiso con sociedades de norte y sur. La gente que vive en el país vasco tiene limitaciones y contradicciones. Vive crisis y en medio de esto veo a Mundubat desafiándose con su pueblo y otros pueblos, que es la misma complejidad que con sus contrapartes experi- menta en estas regiones. Allí hay una cosa que no se pierde y que se intensifica: la solidaridad como valor universal para una nueva civilización.
Esta crisis que hoy se nos presenta a nivel económico, no es nueva, ya viene afectando desde hace rato, pero ahora se supone con mayor fuerza y es posible que eso reducirá en cuantía la cuota de la cooperación para estos países. Lo que no debiera cambiar es el profundo sentido de solidaridad que debe corresponderse por parte nuestra, en cómo ofrecer nuestro acumulado de experien- cias y el sentido ético-político de nuestros quehaceres a nuestras ciudadanías que sobreviven en condiciones de austeridad y de pobreza. Siendo ambiciosos, con agudeza y creatividad, debere- mos profundizar también en impulsar una opinión crítica masiva, articulándonos, siendo parte de procesos y movimientos amplios, trascendiendo, saltando del proyecto al programa y del programa al plan de todo de un territorio, de un país y de toda la región.