TEN HÖVEL ¿Quién perturba el orden? ¿Todo aquello que tiene que ver con los sucesos de guerra, cuando una persona se convierte en perpetrador? O en el nivel moral: homosexuales, hijos ilegítimos o putativos, que fueron silenciados o dados para la adopción— ¿no son más que casos individuales? Mi pregunta se fundamenta en lo siguiente: si afirmamos que estos órdenes son independientes de los conceptos morales de nuestra sociedad, esta afirmación tiene algo de subversivo. Significa que este «orden del alma» podría también desbaratar determinadas convenciones sociales.
HELLINGER Sí, podría hacerlo. Trabajando de esta manera se muestra que los excluidos deben ser rehabilitados. Por ejemplo, una mujer con cinco hijos ilegítimos de cinco hombres diferentes. Desde el punto de vista moralista, uno quizás podría estar indignado. Sin embargo, lo que no comprenden tan fácilmente los moralistas es que, frecuentemente, los pecados tienen consecuencias muy buenas — por ejemplo, hijos. Configurando el sistema de esta mujer se ve que ella tiene una fuerza especial que no tienen aquéllos que la condenan. Ella se enfrentó a la vida de una manera especial. Aceptó la sexualidad con todas sus consecuencias y sacó adelante a los hijos.
LEALTAD
HELLINGER Por otra parte, mirando más detenidamente el trasfondo del comportamiento rechazado por inmoral, se ve que en gran parte tiene que ver con una lealtad al sistema.
Nadie se embarca en algo tan difícil y duro si no es por alguna implicación en el sistema. Frecuentemente, un hijo que nació ilegítimo, posteriormente también tiene un hijo ilegítimo. Es como una especie de concordancia con la madre; una especie de amor y lealtad hacia ella. TEN HÖVEL ¿Lealtad siempre significa amor, o también significa vínculo no disuelto?
HELLINGER Lealtad significa amor. Y también significa estar dispuesto a compartir el destino
de la familia.
También existe la rebelión contra la familia, por ejemplo, cuando un hijo se niega a cuidar a los padres ancianos. Eso sería una traición de esa lealtad y del vínculo. Pero es imposible ser desleal.
TEN HÖVEL Entonces, la lealtad actúa en el auto-castigo.
HELLINGER Se invierte. No necesariamente para aquél que se comporta de esta manera, sino, quizás, para sus hijos. Una y otra vez se pueden ver casos así. Muchas veces, los verdaderos perpetradores salen impunes. Son los hijos y los nietos quienes pagan las consecuencias.
TEN NÖVEL ¿Qué significa fidelidad en la relación de pareja?
HELLINGER La fidelidad tiene algo que ver con la tarea común, sobre todo si la pareja tiene hijos. Que puedan fiarse el uno del otro, que seguirán juntos y criarán a los hijos juntos. En este sentido, la fidelidad es un gran valor. En las parejas que no tienen o no quieren tener hijos, no tiene el mismo significado.
Al hablar de fidelidad, hay que tener en cuenta que, muchas veces, la exigencia de fidelidad representa el deseo del niño de que la madre se quede.
TEN HÖVEL ¿Aunque sea la pareja quien la formule?
HELLINGER El miedo que se esconde detrás de esta reivindicación es el miedo del niño de que la madre lo deje. Donde esta exigencia se dirige a una pareja, destruye la relación. Entonces, el otro ya no es pareja, sino madre. Esto se refiere tanto al hombre como a la mujer. La exigencia de esta fidelidad no fortalece la relación, sino que la debilita.
Entre personas adultas, fidelidad significaría para mí: «Respétame y muéstrate fiable para nuestra tarea común.» Así se fortalece el amor. En cambio, cuando la persona dice: «Si te vas, me mato; entonces la vida ya no tiene sentido para mí», se trata de una visión errónea de la relación de pareja. Ambos miembros de la pareja son personas adultas. No dependen el uno del otro como un hijo de su madre. Cuando la perspectiva es distorsionada de esta manera, el otro, por regla general, se separa, porque es demasiado lo que se le pide.
TEN HÖVEL Pero infidelidad y marcharse son dos cosas bien diferentes.
HELLINGER Es posible que en una relación de pareja se dé también una relación significativa con otra persona. Incluso una relación sexual. No se puede condenar este hecho de antemano; la vida humana es demasiado polifacética. Si en un principio se conservan la fidelidad y la fiabilidad fundamentales hacia el cónyuge, tomando esa vivencia adicional como un enriquecimiento personal y aportándola a la relación de pareja, también puede tener un efecto positivo.
Por otra parte, la fidelidad se ve impedida por la falta de desprendimiento de la familia de origen. Por ejemplo, cuando una mujer no se ha desprendido de su padre, al lado de su marido aún buscará a otro padre, frecuentemente representado por un amante. Es algo que no se puede condenar tan simplemente. La cuestión es: ¿cómo se encuentra el orden para esta pareja? Aquí, consisti ría en que ella se desprendiera del padre para ponerse al lado de la madre. Así, quizás, ya no necesite al amante y, como mujer, pueda dirigirse plenamente al marido.
Naturalmente, lo mismo se aplica para el marido que sigue atado a su madre. Poniéndose al lado de su padre, quizás ya no necesite ninguna otra mujer.
Por otra parte, cuando una mujer, en su matrimonio, se comporta como si ella fuera la madre, intentando reeducar al marido, es posible que éste se busque otra mujer al lado de la madre. En este caso, la amante se convierte en mujer, y la esposa, en madre. Lo mismo ocurre en el caso de una mujer que tiene un padre como esposo. Por tanto, este campo está lleno de embrollos. Quien pretende reducirlo todo al denominador de «fidelidad e infidelidad», no reconoce la plenitud de la vida.
ABORTO
TEN HÖVEL Desde el punto de vista sistémico, ¿qué significa un aborto?
HELLINGER Viéndolo desde sus consecuencias, siempre representa una profunda incisión para la mujer y para el hombre. En la China, donde casi se trata de una estrategia de supervivencia, seguramente tendrá otro significado que entre nosotros.
TEN HÖVEL También aquí, las mujeres consideran la interrupción del embarazo una estrategia de supervivencia.
HELLINGER La cuestión es si el alma también lo ve así. Hay que distinguir muy exactamente entre lo que uno piensa al hacerlo, y cuáles de estos razonamientos son aceptados por el alma. Si no son aceptados por el alma, los mejores argumentos no sirven de nada, ya que el alma sigue a otras leyes que el argumento.
El primer efecto del aborto es que, por regla general, la relación se acaba. Es obvio; en el hijo, también se aborta al cónyuge. Es como un ritual de separación: ahora estamos separados, ya no tenemos ningún futuro como pareja.
Cuando hay un dolor compartido por lo ocurrido, una pareja también puede continuar su relación. Ambos asumen la culpa y se permiten comenzar de nuevo. Pero la intimidad ya no será la misma que antes, también hay que verlo.
Lo otro es que ambos miembros de la pareja se auto-castigan por lo que hicieron, sobre todo las mujeres. Así, por ejemplo, siguen viviendo solas o ya no establecen ninguna relación duradera.
TEN HÖVEL En los años cincuenta, por ejemplo, el aborto se empleaba como un método anticonceptivo. Hubo unos 200.000 abortos ilegales. Apenas conozco mujeres que no haya abortado en algún momento de su vida; a pesar de todo, tienen parejas.
HELLINGER No estoy tan seguro. Sólo configurando el sistema se ve cómo el aborto actúa sobre una relación.
No quiero emitir un juicio moral. Pero me parece que lo más importante para una solución sería que nos despidiéramos de la idea de poder deshacer lo hecho. En lo que al aborto se refiere, existe una idea muy difundida: el hijo se abortó y aquí se acabó la cosa. Ahora bien, cuando alguien se decide por abortar sabiendo que puede tener consecuencias que durarán toda una vida, tiene otra cualidad — hay seriedad.
«PSICOCAPITALISTAS DE LA PEOR CLASE»
Autorrealización, vinculación, plenitud
TEN HÖVEL En nuestro pensamiento actual, el libre desarrollo del individuo ocupa un lugar muy destacado. En lo que Ud. describe como órdenes en sistemas familiares, esta libertad no existe de forma ilimitada. ¿Qué valor reviste la autorrealización para Ud.?
HELLINGER Frecuentemente, se entiende bajo autorrealización que una persona diga: «Lo hago de manera independiente», y: «lo hago sin tener en cuenta a nadie». De Fritz Perls existe una cita famosa en la que aproximadamente dice así: «Yo hago lo mío, tú haces lo tuyo. Cómo tú te encuentres después, no me atañe. Yo sigo mi camino.» Aquí se niegan los vínculos, y las consecuencias se pasan a otros. Para mí, estos autorrealizadores son psicocapitalistas de la peor clase. No obstante, hay que ver también que con esta autorrealización se sitúan en una posición marginada que, quizás, les venga impuesta por determinadas implicaciones en su sistema.
Cuando padres o madres de familia les dicen a sus parejas y a sus hijos: «Ahora vivo mi vida y lo que pase con vosotros no me interesa», la familia lo vive como un crimen que será expiado por un hijo. Cuando alguien se separa de su familia a la ligera, negándose a preocuparse de ellos, frecuentemente se muere uno de los hijos, o se suicida, o contrae una enfermedad grave. Es absurdo que alguien piense que podría desarrollarse sin tener en cuenta sus vínculos. Basta con mirar a estos «autorrealizados»: tiene poco peso.
TEN HÖVEL ¿En qué lo nota Ud.?
HELLINGER Es sólo una imagen, pero hay algo de verdad. Se nota cuánta fuerza tiene una persona. Así, por ejemplo, hay terapeutas a los que más bien acuden casos leves. Los casos graves no acudirían a ellos porque notan que este terapeuta no tiene el peso anímico suficiente para acompañarlos. Cuando un terapeuta así pasa por una experiencia muy dolorosa, de repente nota que también acuden otros clientes a él. Su empatía es diferente y los clientes notan su mayor peso anímico.
TEN HÖVEL Es decir, en su trabajo práctico, ¿todo terapeuta sólo puede ir hasta donde él mismo haya vivido o pasado un proceso?
HELLINGER Sí. En cierta medida también tiene que ver con la edad. El peso anímico aumenta con la edad. En el fondo, el trabajo duro y profundo sólo puede ser realizado por una persona mayor que ya ha vivido mucho tiempo. Los jóvenes hacen el trabajo más leve, por ejemplo, el desarrollo de determinadas facultades.
HELLINGER Llega a través de la realización cotidiana. Quien hace las cosas normales de cada día, afrontándolas tal como la vida las presente, gana este peso anímico. Quien busca lo extraordinario, tiene poco peso.
TEN HÖVEL ¿No es un tanto categórico si afirma que personas autorrealizadas tienen poco peso anímico?
HELLINGER Los «supuestos», así hay que decir. La auténtica autorrealización se logra donde una persona sigue su vocación interior, su tarea especial que le toma a su servicio. Cumpliendo esa tarea, se autorrealiza. Esa persona descansa en sí misma, y en su campo de competencia tiene peso. Por ejemplo, un artesano, un empresario, un campesino, una madre, un padre o un músico. No importa de qué ámbito se trate. Esas personas han realizado aquello a lo que su vida tiende. Han alcanzado su plenitud. En terapia, mi primera meta consiste en ayudarles a los clientes en esta autorrealización.