Chapter 5: Case Study 2: Information management (cross-sector)
5.3 Identifying where JSIS transformational effects occur
Existe una crítica respecto de la idea de llevar a cabo una política a partir del concepto de área verde
En Europa hoy día no se habla más de áreas verdes, más bien se habla de landscape o paisaje y eso engloba todo. Nosotros estamos lejos de definir qué espacio público es paisaje, pero por lo menos me gustaría, personalmente, decir que área verde está dentro del espacio público, es mucho más amplio (GFE)
[…] creo que área verde es una palabra bastante vacía […] no tiene una carga funcional clara, no define escala, tamaño, nada (GFE)
Para la política pública se propone el uso de conceptos más específicos como plazas, parques, así como otros más amplios y/o incluyentes como el de espacios públicos
[…] sería mucho más conducente hablar de plazas, parques, porque hay algo [más concreto] como te digo, de carácter, de funcionalidad, de rol […] (GFE)
Por otra parte se critica la consideración de m2. por habitantes como un estándar para la Región Metropolitana de Santiago y se propone la consideración de indicadores de calidad de los espacios y su aporte a la vida urbana (a la vida de las personas)
[…] creo que el gran problema que tiene Santiago es seguir mirando […] las áreas verdes solamente desde el punto de vista cuantitativo [los m2] no tienen que ver, necesariamente, con la calidad de vida cotidiana [de los] residentes de esos lugares, de esos territorios […] (GFE)
Se propone considerar en la política no sólo los espacios públicos si no que también los espacios privados por su impacto en lo público, en la ciudad
[…] siento que normalmente en estas definiciones se excluye las que son privadas y yo no estoy de acuerdo con eso […] porque como la gente maneja sus propiedades privadas, en términos de la masa vegetal y [entre otras] cosas, también afecta a la ciudad y también es un elemento de política (GFE)
Entre estos espacios destacan los referidos a los medios de transporte colectivo, autopistas concesionadas, edificios patrimoniales, etc.
[…] la excepción que confirma la regla el caso del metro […] los sistemas de transportes centrales de la ciudad, los transportes [son] estructurantes, debieran […] trabajarse como espacios públicos […] son oportunidades, esos tremendos cruces de estaciones debieran aprovecharse para desarrollar esta cultura y gusto por el espacio público y […] la legislación debiera aclarar […] estas cosas […] (GFE)
[Estos espacios debieran tener] una transición agradable, como uno ve en los espacios más lujosos, privados […] una distinción entre el patio duro, los jardincitos […] el living, uno [lo] ve [en] los mejores hoteles […] hay que buscar los mecanismos de gestión que realmente lleven a ese resultado (GFE)
[Debemos aprovechar los] inmuebles en general […] ser parte de este nexo con el espacio público […] no [sólo pensar y] hacer más, más, más, plazas, más cosas verdes (GFE)
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[…] tendríamos que partir por cambiar la norma, para lo que nos permita la ley, para empezar a generar espacios […]áreas verdes de calidad, sobre todo en lugares donde los ingresos económicos son más bajos, donde el loteo de vivienda social apenas te da para generar, no sé, doscientos, trescientos m2. de áreas verdes, y tienes que ocuparlo para hacer una multicancha, equipamiento muy básico […] (GFE)
También se indica la relevancia de distinguir las necesidades del Área Metropolitana de la Región Metropolitana de Santiago, destacando el carácter rural o de tránsito entre lo rural y lo urbano
[…] la norma, en general en la intercomunal del Metropolitano de Santiago, está hecho para el Gran Santiago […] y no para sus localidades que [tienen] un carácter muy […] rural, […] son localidades que van en tránsito de lo rural hacia lo urbano. Nosotros trabajamos en Alhué, en María Pinto […] (GFE)
[..] Todo el lenguaje de la normativa del Metropolitano habla del Santiago completamente denso, construido […] no hay relación con el medio rural […] toda la periferia de la Región tiene un carácter distinto al Gran Santiago […] (GFE)
[…] la conformación de espacios públicos y por lo tanto de estos espacios de jardines, de lo verde, de cobertura verde, estructuran y dan el carácter urbano a una localidad que está en tránsito hacia lo urbano […] hay que ver como una localidad de Pencahue que […] no tenía ni pavimentadas las calles centrales y cuando [se terminó] el plan, habían arreglado su plaza, habían pavimentado las calles periféricas a la plaza, al entorno, y cambió, cambió el carácter de esta localidad, la parte central. Entonces este espacio público deviene un elemento estructurante (GFE)
[Debe existir una visión sistémica] que integre lo metropolitano, intercomunal y las localidades periféricas […] (GFE)
Un escollo para la aplicación de este tipo de iniciativas se encuentra en las normativas
[Debido] al artículo 59 […] tienes 10 años para concretar [el área verde] y si no se concreta ahí entonces nos cae […] la ley y […] en el fondo quedamos un poco atrapados […] hay situaciones que atrapan […] primero el diseño, luego la construcción y la mantención, de lo que podríamos hablar largamente [..] (GFE) […] la construcción a través de la participación ciudadana, con la misma gente, […] de las localidades, el hacer las plazas con ellos, las áreas verdes, hace que se apropien de los espacios […] públicos
[…] la normativa no es tan fácil de aplicar, cómo uno integra en la normativa […] el tratamiento de los bandejones [por ejemplo]
b. Financiamiento de la mantención
Existe consenso sobre la responsabilidad del Estado en la construcción, mantención y animación del espacio público que en el caso de Santiago se vincula a la etapa de desarrollo de la ciudad (región y país)
[…] las áreas verdes [hay que verlas] como un bien superior, en el sentido de que uno puede aspirar a tener más áreas verdes y mejores ciudades en la medida que haya mayores grados de desarrollo. Yo creo que ya estamos en un grado de desarrollo en que esta cuestión se hace exigible (GFE)
[…] cuando iniciamos el Programa Nacional de Parques [se preguntaban] ¿y quién lo va a mantener? […] la respuesta fue entonces no pavimentemos las calles porque ¿quién las va a mantener?, no hagamos más calles, porque si hay más calles hay que mantenerlas. Es lo mismo […] yo creo que es una responsabilidad de Estado. Una responsabilidad de Estado porque es un bien público […] (GFE)
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Se destaca el rol que deben cumplir el Estado central y regional
[…] los parques pasaron del Ministerio a los gobiernos regionales y se acabó el programa […] los municipios no van a asumir […] tenemos que romper el paradigma nacional que queremos conseguir cosas a cambio de nada (GFE)
Se releva la planificación de Providencia. De igual forma se indica que tener o no espacio público no puede ser reducido a la disponibilidad de grandes, continuas, superficies
[…] la comuna más verde de esta ciudad es Providencia y es la que tiene menos espacios […]; tiene el borde del Río Mapocho, tiene el borde del Canal San Carlos y tiene Pocuro. No tiene más […] pero es la comuna más verde […] tiene una connotación urbana, [es una] comuna red, conectan cosas, arman circuitos […] (GFE)
Por otra parte se subraya el papel central que ocupan las áreas verdes en la valorización de la tierra urbana
[…] las plazas, las áreas verdes, valorizan la tierra y por la vía de la recuperación de plusvalía uno podría hacer, financiar el parque. Quiero colocar solamente como ejemplo […] el Portal Bicentenario. Ese proyecto se autofinancia y deja un tremendo excedente para el Estado porque tiene un parque que tiene una norma de densidad sobre los bordes que espera venderse a unos precios de la tierra que permitan recuperar la plata para pagar el mismo parque. Quiero decir que, a propósito de eso, uno puede ver cómo en las áreas privadas de parque […] los bordes, si los desafectan, los venden a unos precios […] mundiales […] sobre el Club de Golf que hay en Presidente Riesco primero construyeron unas tremendas torres a unos precios millonarios […] los terrenos seguramente costaban 40, 50, 60 UF el metro […] eso pasó, pasa en todos lados ¿Y quién se queda con esas ganancias? Son los mismos dueños de los parques que capitalizan (GFE)
Existe un consenso en no gravar los parques (con cargas de impuestos), pero si tener una política clara que explicite la internalización de externalidades y que fomente la ampliación de espacios de este carácter
Yo no estoy por gravar los parques privados, yo creo que es bueno que estén ahí, habría que subsidiarlos, sin contribuciones […]. Pero seamos claros, hoy día hay una norma que permite que los parques paguen menos contribuciones de bienes raíces a cambio de abrir los parques a los colegios [me refiero a la] regulación de clubes y estadios. Yo creo que sería bueno que hagamos una política pública clara en vez de estos cambalaches que creo que no sirven para nada […] (GFE)
Entre otras cosas se solicita normas precisas que siempre privilegien la ampliación de los espacios públicos y no aquellas que actúan regresivamente, por ejemplo restringiendo los requerimientos a mayores densidades poblacionales
[Debemos cambiar la norma] que dice […] que hay que dejar un 7%, pero en la medida que uno aumenta la densidad de ocupación del suelo, si bien aumenta el porcentaje [destinado a áreas verdes] crece más lento que la densidad [de población]. […] Los m2 que tienes que dejar por habitante son cada vez menores mientras mayor la densidad. Entonces, queremos densificar a costa de menos espacios verdes […] (GFE)
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c. Institucionalidad
Se da cuenta de la ciudad como una arena de conflicto y superposición de poderes administrativos. Se releva la necesidad de una visión orgánica, de Estado, por sobre los intereses individuales y de ciertos colectivos
[…] lo que le ha servido a la ciudad [las normas que tienen] visión de conjunto y esas [corresponden a] la política pública, porque la suma de los intereses individuales no hace la ciudad. Entonces, ¿cómo desde el Gobierno se establecen unas directrices, unos incentivos que generen y estimulen conductas hacia la cosa verde, que es bueno para todos, para el que lo hace en su predio, dentro de las cuatro estacas y para la comunidad en general […] (GFE)
Se solicita observa el caso histórico de Providencia como un ejemplo de manejo de normas para la ampliación y mejoramiento del espacio público en poca superficie
[…] de nuevo pongo el caso de Providencia […] ya cambiaron la norma, pero en un período fue así. En Providencia […] los nuevos edificios no tuvieran que tener cierros, estaban abiertos. Ahora tienen cierros pero son transparentes. [Antes] tenían que poder ser recogidos por debajo, entonces el área verde se metía debajo del edificio […] (GFE)
Se establece que los incentivos para la ampliación y mejoramiento del espacio público no son necesariamente de tipo monetario, si no que, principalmente, valórico normativo. Que implica un cambio personal, cultural que debe ser promovido desde el gobierno como un valor público
[…] no es solamente monetario. Voy a contar un solo ejemplo súper concreto. En Calama se instauró un programa en que los niños de los colegios desarrollaban arbolitos, se los regalaba el sistema de salud y cuando llegaba la mamá y tenía su criatura, les regalaban un árbol conmemorativo de su hijo, entonces el árbol tenía una connotación súper fuerte y era en el espacio privado donde se plantaba […] Entonces […] lo más potente […] se refiere al tema de los sentimientos […] (GFE)
En el grupo focal constatan las limitaciones del GORE para conducir una política como la planteada
[…] hay muchas [de las cosas discutidas] que lamentablemente […] escapan absolutamente [a] los alcances del Gobierno Regional, al menos en el diseño institucional que hoy día [tenemos]. Si bien [algunas] se aprueban en el CORE, no es tuición del Gobierno Regional, es el MiNVU a través de su Seremi, la ordenanza general de urbanismo y construcción lo mismo, en fin. Y el tema de los incentivos […] sin perjuicio de la cosa emocional también escapa del Gobierno Regional […] lo que es tributación no está en sus manos, todo lo que son cobros de patentes y derechos, tampoco está en sus manos […] le faltan herramientas […]
En el grupo focal se da cuenta de las debilidades de los municipios en la creación y mantención de espacios públicos de calidad
[…] al final quién tiene las lucas es el alcalde y quien finalmente decide qué se hace, dónde y cuándo, es él […] los dineros se malgastan. Hay un presupuesto para plantar árboles, pero no, prefieren ocuparlo para plantar flores que es, por decirlo así, lo menos sustentable […] ¿Dónde están las prioridades? ¿Cómo se regula el presupuesto que hay en una municipalidad para las áreas verdes? […] (GFE)
[…] Yo sigo con la cuestión de […] áreas verdes por habitante […] he visto que […] los municipios a veces […] declaran menos índice, porque así pueden postular a presupuesto; entonces, por ejemplo, Recoleta, tiene el Parque Metropolitano por lo tanto tendría un buen nivel de área verde, de m2 por habitante […], pero no los declara […] (GFE)
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También se da cuenta de la imposibilidad de manejar los espacios públicos vía concesiones a privados
[…] los espacios públicos, llámense grandes parques o plazas, no resisten ese modelo [de concesiones privadas] y hay una especie como de resistencia pertinaz y obcecada de ciertos sectores que dicen […] sí hay que concesionar los parques y lo que se ha probado es que ni la ley de financiamiento urbano compartido, ni eventualmente, como se llama, normativas que avancen por la vía de recuperación de plusvalía son perfectas porque en Chile prácticamente no hay o, eventualmente, concesiones menores, de kiosquitos y cosas [que] no soportan este cuento […] el Estado tiene que entrar y tiene que meterse la mano al bolsillo […] (GFE)
Frente al panorama de crisis urbana se rescata la figura del GORE para presentar la discusión política, valórica, del tema, más allá de competencias particulares
[…] tenemos una crisis urbana espectacular, con una institucionalidad compleja […] yo creo que [todos tenemos que intervenir] los gobiernos regionales, gobiernos locales o cualquier ciudadano, así como lo estamos haciendo nosotros, como […] expertos […] es actuar [con perspectiva de política pública]
[…] uno esperaría [que] como Gobierno Regional […] discuta el marco de las políticas [algunas cosas] no van a poder ser, pero por lo menos el principal Gobierno Regional del país, donde está el 40% de los habitantes […] que se supone que [tiene] una ciudad que compite por servicios a nivel de América Latina [no puede rehuir la discusión] (GFE)
[…] es responsabilidad del Gobierno Regional plantearse estos temas […] llevarlo a la discusión política, llevarlo a los partidos, llevarlo a las autoridades, ponerlo en el debate público, hacer seminarios y tratar de resolverlo […] que no van a tener una gran política de parques ni una gran política de nada sin arreglar la institucionalidad […] (GFE)
Existe consenso en la necesidad de una mirada sistémica, relacional, de inclusión y participación ciudadana.
[…] hay un margen de maniobra […] cuando ustedes preguntan esto de la institucionalidad, yo […] siento que viene la pregunta desde el Ministerio de la Vivienda y el Programa Nacional de Parques […] que da susto hacer grandes áreas verdes, de quién se va a hacer cargo de la mantención, pero ése no es el tema, no es el único tema, porque el tema tiene que ver con la planificación del desarrollo urbano, con si se van a hacer redes, si se le va a dar un enfoque sistémico, con cómo se entiende [este problema] […] a lo mejor para los grandes parques se necesita una institucionalidad como el Parque Metropolitano […] pero hay muchos otros actores [que se deben convocar] […] llora una reforma, de algún tipo, que le abra la cancha a la gente. Que la gente pueda opinar […] es el problema de la animación de los espacios públicos y las áreas verdes. Esas cuestiones no son espontáneas [y] ayudan a la mantención, al cuidado, a la seguridad [No deben] pensar en una institucionalidad [existen distintos tipos para distintas necesidades] […] (GFE)
Se observa la necesidad de hacer dialogar políticas existentes con un propósito claro de promover los espacios públicos en la Región, dejando de lado trabas burocráticas o legales que no contribuyen al objetivo principal.
[Lo más importante es] la imagen objetivo porque, en el fondo ¿Qué estamos normando? ¿Para qué? […] (GFE)
[…] existen otras políticas que han tratado de generar un mejoramiento en la calidad de vida y sobre todo del medioambiente que no se cruzan, que no se juntan, como […] el […] Plan de Descontaminación de Santiago y las exigencias que se le ponen a proyectos urbanos de gran escala, o no tan de gran escala. Uno se encuentra con la traba de que no computan en los espacios públicos obligatorios […] Si uno aspira a
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hacer una compensación hay que [hacerla muy lejos], se dan cuenta […] no [suma] al espacio público […] Se deben juntar los dos [temas] además [esto sí] pasa por el Gobierno Regional […] (GFE)
[en la] institucionalidad ambiental […] están ahí mismo, sentados en el mismo Gobierno Regional, que tienen que hacer dos tareas y que no se permite porque la norma y las políticas, a una la rige el CONAF y a la otra el SAG y […] no se puede [finalmente] tienes que ir a recuperar un cerro a Chuchunco, no es cierto, ojalá fuera Chuchunco, que tiene nombre, uno que está por ahí […], por ahí, que no tiene ningún beneficio directo a la calidad [de vida de la ciudad], puede tenerlo a […] macro escala […] al globo terráqueo, porque va a capturar gases invernadero, se [que] estoy exagerando, pero es así. […] Podría […] perfectamente [contribuir directamente] en los espacios públicos habitables […] Si […] la meta es cumplir con un nivel de arborización, porque […] las connotaciones sociales, ambientales […] no importa donde esté […] (GFE)
Entre los ejemplos destacados para promover los espacios públicos en la Región se menciona la reorientación del plan de descontaminación, las compensaciones y el uso de los predios agrícolas.
[…] el plan de descontaminación y las compensaciones […] Me ha tocado hacer un proyecto […] el proyecto planteaba hacer un parque público [nos] dijeron, perfecto, den el 7% mínimo y ya [nosotros propusimos] dar el 15%, queremos mitigar […] pero queremos hacerlo acá, porque nosotros [allá] no podemos mantenerlo. [La respuesta fue] no, no, no puede hacerlo aquí, tiene que ir allá y mantenemos, no sé cuántos años allá. […] Entonces sacamos calculadora [hicimos] lo mínimo posible. [Entonces] hago condominios […] voy jugando con las reglas que no hacen ciudad […] (GFE)
[…] varias ciudades chilenas [entre ellas Santiago] tienen sitios declarados como agrícolas por el Servicio de Impuestos Internos dentro de los límites urbanos […] en Santiago son varios miles de has agrícolas. Sólo en La Dehesa son como 400 has. Entonces bastaría con que alguien dijera si es agrícola, cultive algo, por lo menos […] y […] con eso tendríamos algo verde […] (GFE)
Por último se plantea la posibilidad de tener una Superintendencia, organismo técnico que vele por las políticas de más largo aliento, de Estado, por sobre las demandas políticas inmediatas.
[El tema político] las elecciones, sacaron la cuenta de a quién favorecía y a quién desfavorecía, cuántos votos iba a sacar y no importó nada […] estamos siempre […] en períodos críticos […] el Gobierno Regional puede administrar, pero [debería existir una] Superintendencia […] [es lo que] más ha resultado como elemento de supervisión, de dirección y toma de decisiones […] porque […] entre las normas del SERVIU […] SAG […] CONAF […] CONAMA […] gobiernos locales […] hay que ser mago para poder hacer algo […] (GFE)