ENTREVISTA SEMI-ESTRUCTURADA DIRIGIDA A CONGRESISTAS No.
Presentación Entrevista
La siguiente entrevista se da con el fin de conocer la visión que tienen los congresistas sobre el Congreso de la República con respecto al tema de la para-política y saber si ellos consideran que a
raíz de la debilidad del diseño institucional del Congreso de la República la para-política pudo penetrar más fácil a dicha institución.
La información suministrada será solo de carácter informático y soporte para el trabajo de grado y no será tomada como una posición o conocida por alguna identidad externa, las opiniones o posiciones frente a las diferentes preguntas que se suministren tendrán total exclusividad.
Por lo tanto solicito su aprobación para la realización de dicha entrevista semi-estructurada. Datos Generales del Entrevistado
Nombre: CIRO RAMÍREZ Edad: De 35 años a 50 años De 51 años a 60 años X 62 años o más
¿Cuál es su partido político? CONSERVADOR ¿Cuál es su trayectoria Pública, regional o Nacional? Cargos Periodo
Contenido de la Entrevista
1.- Algunos analistas políticos consideran que existe una crisis en el diseño institucional del Congreso de la República de Colombia, ¿Qué opinión merece dicha afirmación?
R/:Los analistas políticos conocen gran parte de la realidad del país y de cómo funcionan nuestras instituciones, pero discierno en lo que ellos comentan que la para política esta en todas partes, es evidente que el narcotráfico a permeado varias esferas de la ciudadanía pero no es como ellos dicen, es importante que el pueblo nos escuche y sepa que tenemos que decir nosotros, y considero que el Congreso de la República es una institución garante del control y poder del poder legislativo, como toda institución tiene problemas y para eso esta para solucionarlos, se debe tener en cuenta que una institución debe cambiar de trascender en el tiempo no puede ser estática porque tendera a desaparecer por eso es importante que a raíz de coyunturas pueda solucionarla mediante mecanismos que se proponen adentro de ella.
Entonces considero que toda institución de nuestro sistema político posee conflictos de intereses y problemas adentro de la misma pero no por esto es que tenga una crisis puede poseer problemas pero tanto como crisis no lo considero, entonces en conclusión difiero que el Congreso de la República este en crisis y más en su diseño.
R/: complicada pregunta sabe, es un tanto compleja, porque no se a que se puede referir la
pregunta, pero como usted me lo explica el diseño de una institución para mi esta referido a las normas y leyes que rigen a nuestras instituciones que nos representan, y que desde la constituyente debemos tener conciencia que se genero todo un modelo si se puede decir el diseño institucional en este caso al cual usted hace referencia, entonces el diseño yo tengo entendido que es lo que le da el lineamiento para una institución cumpla sus funciones que están establecidas dentro de un régimen.
3.- ¿Cuáles, a su criterio, son las fortalezas del Congreso de la República como Institución?
R/: Bueno, fortalezas considero que son muchas, desde la constituyentes el Congreso de la
República se fortaleció mucho en cuanto su nivel de responsabilidad y de representación frente a la sociedad, el Congreso se armo de herramientas para ser el peso pesado del legislativo el que hace leyes, el que controla al gobierno y a la sociedad, por lo tanto las fortalezas es que tenemos un Congreso donde se discuten muchos de los problemas que aquejan a la sociedad colombiana y allí están todos los responsables de cumplir por resolver en gran parte todas las coyunturas presentadas allí.
Entonces las fortalezas son la capacidad de respuesta que tiene el congreso, la capacidad de discutir los problemas que aquejan a toda la sociedad y a que dentro del congreso que existen una cámara alta y una cámara baja las cuales ayudan a representar a toda la sociedad para representar los intereses de la misma. Entonces considero que el Congreso de la República esta solido y es garante de su función dentro del poder legislativo en nuestro sistema político.
4.- ¿Cuales, a su criterio son las debilidades del Congreso de la República como institución en relación al tema de la para-política?
R/: Debilidades considero que la única es la debilidad de su imagen, al ser una institución donde
convergen varios intereses la oposición y la izquierda hacen que el Congreso este siempre a diferentes intereses que lo afectan, ya que se dice que el Congreso de hoy en día es el Congreso del gobierno, entonces la oposición y la izquierda hacen que la imagen del Congreso se vea siempre atacada por “otros”, entonces es mas por falta de claridad y de transparencia donde es importante que la imagen sea mostrada a todos los ciudadanos y a los medios de comunicación, que aparte de la gaceta y del canal institucional la sociedad haga participe y conozca todas las políticas que se discuten dentro del Congreso, entonces considero que esa es una de las mayores debilidades, adentro del Congreso se mueven fuerzas muy fuertes y es importante que la ciudadanía conozca los diferentes intereses que se manejan, que se haga la evaluación y revisión por parte de la sociedad sobre que tan eficiente es la labor de los Congresistas, quiero que todos se enteren de que pasa adentro y quiénes son los verdaderos culpable de toda esta politiquería enmarcada en el Congreso de la República.
5.- A su criterio ¿cuáles fueron los factores que contribuyeron al origen de la para-política dentro del Congreso de la República?
R/: factores como tal, no los considero, considero que otro poder quiere encargarse de generar una
poder siempre ha estado marcada por la sed de conseguirlo y a toda costa, no importa poner falsos testigos y pruebas con tal de generar una política negativa del equipo ganador.
Entonces tenemos que seguir el juego político que se maneja dentro de la política, es verdad que siempre existe un juego político sucio detrás de toda decisión pero es importante ser justo y actuar con criterio y con valores para no verse involucrado en escándalos, pero que a toda costa también hay que luchar por mantener una imagen limpia y positiva frente a cualquier intento de quitarnos del camino para conseguir el poder y así poder gobernar a sus anchas. Los factores entonces fueron el deseo de conseguir el poder perdido.
6.- ¿Qué otros factores o situaciones adicionales permitieron el desarrollo de la para-política y su penetración en el Congreso de la República?
R/: considero que esos fueron todos, realmente es más un juego político que factores directamente
promulgados por el Congreso
7.- ¿Cómo caracteriza usted la para-política dentro del Congreso de la República?
R/: es algo difícil de caracterizarla, es claro que los paramilitares siempre han estado presentes en
la vida política del país, y que se crearon a raíz del vacio, debilidad y incapacidad del Estado para poder estar presente en todas las regiones del país, por lo tanto es una coyuntura atípica porque estos grupos eran legales y que fueron conformados por los mismos terratenientes donde el Estado no tenia presencia para su propia protección pero que se legalizaron porque cumplan con funciones de vigilancia y así se podía hacer frente a la arremetía de la guerrilla los cuales estaban en auge en su momento, entonces los paramilitares empezaron acometer secuestros y empezaron a tener nexos con los narcotraficantes los cuales volvieron su accionar ilegal y ilegitimo, rechazado por la sociedad.
Los paramilitares de hoy en día son grupos que son iguales a la guerrilla que matan, secuestran y tiene más sed de poder que la misma guerrilla ya que ellos quieren entrar en la política del país, entonces considero que si hay personas que se vieron beneficiados con los paramilitares por medio del dinero de narcotráfico pues deben ser enjuiciado y ser castigados por estar patrocinados por las miles de muertes y sufrimiento del pueblo colombiano, pero por unos pocos no podemos pagar todos, entonces es importante entender que no todos somos culpables y que muchos de nosotros hemos salido untados por falsas pruebas y falsos testigos que por tratar de reducción condena hacen lo que sea, hasta acusar sin realmente conocer bien la historia, entonces es toda una mentira que es importante descubrir quien esta detrás de todo eso, no es justo pagar por algo que uno no hizo, y me duele que mi país me señale después de que he trabajado tanto años por este país por tratar de sacar adelante su seguridad su crecimiento económico y social.
8.- ¿por qué cree usted, que la para-política se hace fuertemente visible al país, cuando penetra el Congreso de la República?
R/: pues la para política, se hizo fuerte fue por los medios de comunicación, porque ya consideran
que penetro en una institución realmente importante y podían ganar puntos por comentar que el Congreso estaba lleno de paramilitares, entonces mi pregunta es por qué denunciaron cuando empezó directamente en las regiones, porque esperaron a que llegara hasta el Congreso no lo se,
entonces considero que fue mas debido a la importancia del Congreso dentro de la política en nuestro país, por eso considero que se hizo más visible.
9.- ¿Por qué antes no era tan visible la para-política?
R/: para mí y para muchos de nosotros fue evidente y muchas veces intentamos evidenciarlo a la luz pública pero muchas veces fueron callados nuestras alertas, en ese entonces alrededor del 2002 cuando estaba en auge llegar a un dialogo con las AUC, y para mí era importante dar a conocer los nexos de varios políticos regionales con los paramilitares pero fuimos cayados o amenazados y a nuestras familias también, entonces por intentar dar a conocer la verdad salimos acusados injustamente, entonces la para-política para muchos congresistas siempre estuvo ahí sino que al recibir beneficios y estar involucrados con ellos ya no estaban en condición de que esto se supiera, era mejor seguir haciendo política escondida y oculta como a veces se manejan muchos temas dentro del Congreso.
10- ¿Qué factores contribuyeron para que la para-política penetra el Congreso de la República debido a la debilidad del diseño instituciones del Congreso de la República?
R/: Factores principales que contribuyen es la falta de solidez y de estabilidad de la institución, debido a que el Congreso es fuerte como institución, pero sus herramientas son débiles para enfrentar este tipo de problemáticas, entonces como ya le he dicho estamos en un juego político, y herramientas de claridad en los diferentes procesos que se están llevando a cano de la para-política no los hay no hay claridad, ni hay transparencia en todos los procesos que se están investigando. Entonces el congreso desde su diseño esta enmarcado dentro de unos parámetros fuertes pero que ha venido presentado una debilidad y fragilidad adentro el cual no es tan fuerte para reglamentar las conductas de los miembros, hay mucha corrupción de algunos congresistas, no de todos pero si hay mucha corrupción a dentro del congreso.
11.- Se podría decir que la para-política penetra al Congreso de la República debido a: R/: Es pregunta ya se la respondí.
12.- ¿Hoy en día el Congreso de la República carece de credibilidad y de falta de legitimidad como institución, que aportes haría usted para el fortalecimiento de la misma?
R/: Bueno el primero de credibilidad considero que para eso, el Congreso de la República debe
tener controles más estrictos para los miembros que entran tanto a los partidos como al Congreso, es importante que muchos de los que están condenados a la para-política fueron excluidos de algunos partidos representativos del país por sospechas y por no cumplir con todos los requisitos para ser miembros del partido, por lo tanto es importante que para que haya mayor credibilidad se tiene que generar una política de transparencia enfocada a jornadas donde la misma a sociedad asista o se entere de todo lo que se discute en el Congreso.
Y en cuando a la legitimidad es muy complicado pero se podría hacer una rendición de cuentas como se hace con el alcalde en Bogotá y el consejo de Bogotá también es importante, ha sido una actividad muy benéfica para la ciudad y es muy llamativa, sabe, es bueno que el Congreso al ser una institución pública también tenga que pasar por ese proceso, donde toda la ciudadanía este
se discuten se aprueban en fin y eso aportaría mucho a la legitimidad del Congreso ya que la credibilidad y el respaldo de la ciudadanía hacia las instituciones generar esa legitimidad para que la institución pueda funcionar y cumplir con su fin mas democráticamente.
13.- ¿Quisiera agregar algo más?
R/; No, espero le haya servido y lo dejo que tengo familia que atender…
MUCHAS GRACIAS POR SU TIEMPO
ENTREVISTA SEMI-ESTRUCTURADA DIRIGIDA A CONGRESISTAS No.
Presentación Entrevista
La siguiente entrevista se da con el fin de conocer la visión que tienen los congresistas sobre el Congreso de la República con respecto al tema de la para-política y saber si ellos consideran que a raíz de la debilidad del diseño institucional del Congreso de la República la para-política pudo penetrar más fácil a dicha institución.
La información suministrada será solo de carácter informático y soporte para el trabajo de grado y no será tomada como una posición o conocida por alguna identidad externa, las opiniones o posiciones frente a las diferentes preguntas que se suministren tendrán total exclusividad.
Por lo tanto solicito su aprobación para la realización de dicha entrevista semi-estructurada. Datos Generales del Entrevistado
Nombre: Luis Humberto Gómez Gallo Edad: De 35 años a 50 años X De 51 años a 60 años
62 años o más
¿Cuál es su partido político? Conservador
¿Cuál es su trayectoria Pública, regional o Nacional? Cargos Periodo
Contenido de la Entrevista
1.- Algunos analistas políticos consideran que existe una crisis en el diseño institucional del Congreso de la República de Colombia, ¿Qué opinión merece dicha afirmación?
R/: A ver mijo, pues considero que si existe una crisis en el Congreso, la representación no esta
siendo efectiva y como institución el Congreso esta deslegitimado a raíz de toda la para-política, nosotros como Congresistas estamos llamados en todo el mundo a estar desacreditados porque somos tildados de corruptos y de malos gobernantes, ahí ya el congreso esta mandado a reformar, ya que una institución debe ofrecer los instrumentos necesarios para que nosotros no tengamos la capacidad mas mínima de poder infiltrarnos en política corrupta.
2.- ¿Que entiende usted por diseño institucional?
R/: Por diseño institucional entiendo que es como esta conformada una institución ya sea pública o
privada las normas y leyes que la rigen para funcionar dentro de un sistema político. Es lo que le da vida a una institución.
3.- ¿Cuáles, a su criterio, son las fortalezas del Congreso de la República como Institución?
R/: fortalezas creo que muy pocas y en este momento no sabría cuales, podría ser que es una
entidad que goza de cierta esperanza por reformarse por cambiar por demostrarle al pueblo colombiano que no son todos los calificativos que se le han dado.
4.- ¿Cuales, a su criterio son las debilidades del Congreso de la República como institución en relación al tema de la para-política?
R/ existen muchas fallas, se vive una política corrupta, una política llamada a recoger, donde
convergen varias fuerzas detrás de toda la política pura que hacemos muchos congresistas, en donde muchos están motivados por intereses particulares, entonces en si el congreso esta muy viciado de muchos intereses donde existe una parte del congreso que quiere surgir como fuerza independiente pero los partidos y la política tradicional no quieren dejarse quitar el poder, entonces es el poder donde cambia las personas.
5.- A su criterio ¿cuáles fueron los factores que contribuyeron al origen de la para-política dentro del Congreso de la República?
R/: el poder, las redes clientelistas, la falta de una institución fuerte, la falta de revisión por parte de
la sociedad.
6.- ¿Qué otros factores o situaciones adicionales permitieron el desarrollo de la para-política y su penetración en el Congreso de la República?
R/: considero que los mismos
R/: es un fenómeno natural del contexto del congreso, nuestra corrupción en el Congreso ha
permitido que grupos ilegales en este caso los paramilitares hayan intervenido en decisiones políticas, como ha pasado en la historia en donde grupos económicos sociales ejercen cierta presión en el congreso para motivar una decisión y así poder sacar provecho, entonces la caracterizo como un fenómeno que gracias a la debilidad institucional y de sus miembros entro mas fácil a uno de los pilares de nuestra democracia.
8.- ¿por qué cree usted, que la para-política se hace fuertemente visible al país, cuando penetra el Congreso de la República?
R/: por los medio de comunicación sabe, antes no era tan relevante porque era en un nivel local o
regional máximo y pues la debilidad del estado por estar presente en todas las latitudes del país es complicado, y como este fenómeno se gesto por debajo de la mesa pues nadie lo hacia visible, sino hasta cuando en nuestro sistema electoral empezaron a parecer gente que no tenían una trayectoria en la vida política con una altísima votación en regiones que no se conocían o que no tenían una participación activa, entonces gracias a las diferentes investigaciones que se realizaron sobre el tema fue que miembros del Senado como Representantes saltaron a la luz publica como para- políticos, entonces siendo el Congreso ya una entidad suprema del poder legislativo ya era muy fácil que esta política de los paramilitares siguiera oculta.
9.- ¿Por qué antes no era tan visible la para-política? R/: Ya se la respondí.
10- ¿Qué factores contribuyeron para que la para-política penetra el Congreso de la República debido a la debilidad del diseño instituciones del Congreso de la República?
R/: falta de un diseño solido que garantice que en la institución no se pueda tener este tipo de
coyunturas, falta de solidez en los partidos, falta de un cambio en el hacer de la política tradicionalista.
11.- Se podría decir que la para-política penetra al Congreso de la República debido a:
R/: lo mismo que la anterior.
12.- ¿Hoy en día el Congreso de la República carece de credibilidad y de falta de legitimidad como institución, que aportes haría usted para el fortalecimiento de la misma?
R/: para el fortalecimiento del Congreso, pues complicado, porque se han intentado hacer varias
reformas que contribuyan al fortalecimiento del Congreso pero no han sido fructíferas, entonces