Descripción de su función
Directora de Obras
¿Qué importancia le atribuyes a las prácticas de transparencia en la gestión municipal?
Me parece de todo sentido tener prácticas de transparencia por lo mismo, porque la transparencia nos permite efectivamente poder hacer nuestro trabajo de cara a la comunidad, con tranquilidad y con prudencia, nos obliga a mirar más profundamente cada tema para poder enfrentarlos de manera técnicamente correcta y socialmente apropiada, en la medida de poder dar respuesta coherentes, legítimas y jurídicamente respaldadas frente a cada una de las acciones que nosotros cometemos.
En el área específica de Dirección de Obras ¿Como se manifiesta este tema de la transparencia?
Gracias a Dios la Dirección de Obras tiene legislación propia y dado que la tiene y dado que por ser propia es bastante explícita, para los que la conocen, es de fácil administración y por lo tanto en la medida que tú tengas conocimiento legislativo propio de tu medio y la apliques consistentemente, la transparencia no hace otra cosa que educar a la comunidad respecto de cuáles son los deberes y derechos de todas las partes.
De acuerdo a la nueva ley de transparencia ustedes como Dirección de Obras ¿Tienen responsabilidades específicas en las prácticas de transparencia?
Yo tengo que publicar todo lo que son mis contratos públicos, yo hago resoluciones propias y mis resoluciones eventualmente pueden afectar a terceros, por lo tanto esas resoluciones yo las debo poner en conocimiento de todos. Por ejemplo, los permisos de edificación son todos públicos, de hecho siempre lo han sido, lo que pasa es que no teníamos la práctica y la ley nos ha ayudado a recordar lo que tenemos que hacer.
¿Participaste tú como Directora de Obras cuando se diseñó como implementar la ley de transparencia en el municipio?
Temo que no, a mi me llegó como una situación administrada.
¿Tienes alguna visión de qué fortalezas y debilidades detectas tú en tu área de gestión y/o en el municipio respecto a las prácticas de transparencia?
O sea la alegría de que se tenga algo que para mí siempre ha sido valioso, respecto de cómo son los métodos de trabajo claros, procedimientos claros, no debería haber ningún inconveniente. Lo que suele pasarnos, y probablemente le pasa a todos, no solamente a nosotros o al municipio, sino que a todo el aparato que está afectado por esta ley, en el buen sentido de la palabra, es que la contingencia, la cotidianeidad muchas veces no te da el tiempo para poder administrar apropiada y oportunamente toda la documentación que tú tienes que levantar en el portal o donde sea que tú publiques tus actos, entonces eso de alguna manera nos provoca cierto estrés.
Si bien tu decías que había colaborado la ley con procedimientos...
Nos ha obligado a mejorar los protocolos, de alguna manera ha sido un input para lograr mejoras, pero eso también nos estresa porque la contingencia y la cotidianeidad es muy inmediatista. Hoy día con la lectura de la modernidad todos quieren las cosas al tiro ya, entonces yo te digo que es una lucha entre elegir cual es el primer al tiro ya que quieres abordar.
Los procedimientos que se han implementado en el municipio, al inicio y ahora, ¿Te parecen útiles? ¿Suficientes?
Es que mi área francamente, como te decía, ve cosas muy particulares que son parte de mi legislación vigente, es muy precisa, entonces mi tema es saber que en determinados momentos del mes yo tengo que tener un record de todo lo que yo he hecho el mes anterior y ser capaz de aportarlo para que responda lo relevante al portal y lo haga público. En paralelo, en otro momento del mes también hago otro record para informar esto mismo a otras instituciones que es pertinente que lo sepan como por ejemplo SII.
Entones en la medida que yo tengo ordenado el hacer, en el momento apropiado y con los componentes apropiados no hay ningún problema y eso ha sido posible.
La comunidad, que finalmente es a quien le interesa leernos, en nuestro accionar cotidiano, no siempre empatiza con la oportunidad o con el nivel de detalle de lo que aspira a conocer. Yo tuve una experiencia de un vecino que por una circunstancia especial requirió información apelando a la ley de transparencia. Me tuvo a un profesional durante 20 días dedicado a él no más, porque nada le era suficiente. Le mandábamos A y quería B, le mandábamos B y quería C, llegamos a la Z, eso significa una carga de trabajo horrorosa, porque una cosa es que tú puedas informar lo que haces cotidianamente en el ámbito que yo te comento, teniendo diagnosticado mes a mes, con protocolos claros, con personas que están asignadas a aquello, que tienen que ver con el presente, pero si tienes que buscar en el pasado y no siempre los archivos pasados están bien armados y en el peor de los mundos, nos siempre están, entonces ahí caes en un problema importante. Y en mi gestión hay mucho pasado, porque el historial de una propiedad desde que nace hasta que se muere y suelen no morirse, entonces lo que pasa es que se van reproduciendo y en la medida que van creciendo, o sea hoy nosotros tenemos 58 mil roles, o sea que son 58 mil individuos con su propia historia, entonces si a alguien se le ocurriera el día de mañana preguntarme por los 58 mil roles yo tendría que irme a la casa porque no hay ninguna posibilidad de
contestarle, aunque la ley tiene especificado de que “cuando le altere su buen funcionamiento, usted podrá atenerse”, pero llegar a ese punto nos ha costado un año, para entender cuando corresponde hacer qué, en un principio no lo teníamos claro. Nos ha costado y hemos tenido que aprender que tenemos determinados argumentos para resistirnos a enfrentar determinados requerimientos de parte del contribuyente.
Lo que significa alterar dramáticamente mi capacidad de trabajo.
Y aparte de esos casos puntuales ¿Tienes requerimientos en forma habitual vía transparencia?
Fíjate que no.
Y tu crees que la información que publicas en la página web o que publica el municipio del área que tu mandas, que son las resoluciones al final ¿Son de utilidad para la comunidad? ¿Crees que es una información útil?
La verdad es que podrían, si a alguien le importara.
¿A quién podría importarle esa información?
Es que es un problema cultural, yo creo que nosotros a nivel país no acostumbramos a reclamar nuestros derechos, porque no sabemos cuáles son nuestros derechos, entonces como no lo sabemos no nos damos cuenta que los tenemos hasta que son vulnerados y cuando ya están vulnerados, la información que pudiesen haber tenido ya no sirve. Por ejemplo un permiso para un colegio, está publicado, pero la gente no ve y como no lo ve cuando el colegio está funcionando viene a reclamar.
Nadie se opone a tiempo, porque tú dices que la comunidad no va a mirar la información.
No tiene internalizado, primero, que la información existe, segundo, que la manera de acceder a ella es a través de protocolos que están pre diseñados y tercero, a preocuparse oportunamente
O sea que cuando ve el mall o el colegio o lo que sea funcionando al lado de su casa, ahí gritan. Hay un problema cultural, de ciudadanía.
A eso voy, tenemos un problema cultural, lo que tenemos es oportunismo cuando tenemos oportunidad.
¿Tú crees que la comunidad en general está informada? ¿Puede mirar y hay información suficiente o que simplemente hay información?
Tiendo a pensar que no, tiendo a pensar que los únicos que sabemos que tenemos esta situación somos los que tenemos que cumplirla porque por naturalidad se nos ha informado que existe la ley y tenemos que cumplirla y los otros que tienen esa información son aquellos con un alto grado de educación, elites que se dan cuenta que tienen un problema, consultan a sus abogados y el abogado les da cuenta de que existe esta ley, pero antes de eso ni idea. Y eso puede significarnos dos cosas: una que por no saberlo nosotros estemos tan tranquilos como estamos hoy día y que si llegaran a saberlo nos volverían monos, porque no podríamos mover un dedo sin tener que dar explicaciones, lo cual es dramático y esa es mi crítica a la ley de transparencia.
¿Que puede convertirse en un entorpecedor de la gestión?
Definitivamente, porque en la comprensión amplia de aquello ningún ente público podría hacer nada sin previamente tener la venia de muchos y la experiencia indica que muchos tienen posibilidad absoluta de ponerse de acuerdo, por lo tanto si en el muchos hay pocos que están por un sí y otros pocos que están por un no, entonces la entidad pública no puede hacer nada.
Claro, puede en el fondo paralizar la gestión de la administración. Así es.
La ley de transparencia incluye a todos los organismos públicos, incluso los municipios, hay algunas voces que hablan que los municipios no debiesen tener la obligación de hacer prácticas de transparencia en el sentido de informar a través de la web o de alguna plataforma los temas ¿Qué opinión tienes tú al respecto?
Yo creo que ese es un tema que es extrapolable a toda la vida pública. Hace poco, por tomar un tema contingente, el ministro Ravinet tuvo que dar explicaciones frente a una Comisión que aplicó la norma de transparencia para efectos de un tema que no era sensible, pero que podría haberlo sido. ¿Fue bueno? Yo creo que no.
No es que la empresa pública haga cosas escondidas o que la gente no pueda saberlo pero lamentablemente la ley por ser ley no tiene criterio y como no tiene criterio entonces todo da lo mismo, da lo mismo un puente que un tanque, da lo mismo la patente de alcohol que un permiso para un jardín infantil que cuida guagüitas, entonces mal.
¿O sea que tú piensas que la normativa tiene que ser más específica de acuerdo al área de gestión?
Yo creo que la ley efectivamente, o su ordenanza debería hacer un doble click y establecer áreas y dependiendo de determinadas áreas intensificar la transparencia de aquello, entendiendo que hay temas más sensibles, otras menos sensibles, unos relevantes y otros que no y que sí o sí el actor público tiene que tener espacio de maniobra, porque si no tiene espacio de maniobra entonces no puede hacer nada.
Pero hasta ahora ese ejemplo de esa persona que los tuvo un año no has tenido en general entorpecimiento en tu gestión, más bien tu cumples con los protocolos mensuales y eso funciona.
Sí.
Así es, que sabe que tiene que hacerlo que tiene sus tiempos, que sabe que tiene que cumplir, que sabe cuáles son los protocolos, cómo se hacen las fichas, a quién tiene que mandárselo. Tiene todo un play out que da cuenta de que se debe cumplir.
O sea es una función nueva que se agregó con la ley...
Absolutamente, porque si tú no lo tienes internalizado como función, nadie se hace cargo y si nadie se hace cargo no se hace y si no se hace se incumple la ley y si se incumple la ley... Entonces hay que darle la instrucción a alguien.
ANEXO IV