(Entrevistada mujer, 13 años, Liceo. Identificada como E3)
1 Quienes en tu vida te han motivado, o en quien te inspiraste para empezar a participar?
2 Bueno yo nunca he tenido la valentía para participar, y a mi mama le contaron sobre los consejos, y me dijo ah, porque no participas y veamos como sale este año. Y yo me había tirado a elección con otra mejor amiga, y mi otra amiga no salió, salí yo con la Camila, el año pasado. Y este año, como me invitaron a seguir participando, mi mama me dijo que fuera con todo.
3 A ustedes les informaron antes que venía el consejo, antes de la elección, sus papás?
4 Si, es que el liceo siempre como que para todo me pedían a mí y a mi hermana, y como éramos las 3 del mismo porte, y las que más participábamos en todo, le dijeron a mi mama que me motivara, a ver si yo quería entrar.
5 Como, tu participas en todo con tus hermanas?
6 Si, es que mis hermanas antes estaban acá, y siempre cuando necesitaban como para un acto, estábamos con mis hermanas, o si necesitaban hablar, iban mis hermanas o yo.
7 Ya, y a tus hermanas también les gustaba participar? 8 Sí, pero ellas ya terminaron sus estudios
9 Entonces hay algo en especial que tu mama haya hecho en ustedes como que las impulsara a participar?
10 Es que ella siempre como que nos intentaba meter en todo, mi mama siempre estuvo bien adentro del liceo, conoce a todos los de aquí, entonces siempre hablaba con los profes y ellos les contaban que necesitaban a alguien que bailara, y ella decía mis hijas! Y ahí íbamos nosotras.
11 Y como le pondrías a eso como para hacer un resumen? Que hacía en ti, te metía a la fuerza, o te motivaba? Cómo describirías eso?
12 Que me motivaba, porque siempre me decía que yo podía hacer más. 13 Ya, y a tus hermanas, como las veías?
14 Somos 3 en total, mi hermanas gemelas y yo.
15 Como sentías que tu mama te impulsaba, o tus hermanas que son mayores te motivaban el algo, las veías? Como podrías describir a tus hermanas en cuanto a participación, incidió en algo? La figura de tus hermanas te motivaban?
16 Si, bastante, porque mis hermanas eran las de verdad de las profes, entonces siempre estaban en todo, estuvieron también en el consejo estudiantil, y siempre para los desfiles y todo, íbamos las 3, entonces era como un ejemplo a seguir.
141 17 Y porque crees que las elegían a ustedes?
18 Nosotras fuimos buenas en lo académico, o en tanto como a personalidad o cosas así. 19 Y la personalidad como era, la de ustedes?
20 Yo era bastante tímida. La coté era como de esas que les gusta seguir su línea, y la Rocío es como esas más divertidas.
21 Y el seguir la línea es correcta?
22 Si, entonces con las dos no tenía problema, me divertía mucho con eso.
23 Entonces lo pasabas bien asistiendo a las cosas. Y a pesar de que las dos eran gemelas, pero eran distintas, una era divertida y otra correcta, y había una que aportara mas en ti o no?
24 No. Yo creo que la relación con mis hermanas era como de bien amigas. 25 Pon lo que significaba para ti participar con tus hermanas.
26 Era divertido.
27 Ya y hay alguien mas que te haya inspirado ganas de participar? 28 No, no que recuerde.
29 En el colegio, alguna amiga?
30 Si, la que le comunico a mi mama todo esto fue la tía María Ortiz, es que ella nos conocía de pequeñas, porque siempre estábamos con ella, y mi mama es súper unida, entonces ella le contó a mi mamá, ella nos ayuda. Cuando hicimos lo del carnaval, ella nos ayudó en todo.
31 Y porque sientes tu que ella se interesó en ustedes y no en el resto?
32 Porque nosotras igual teníamos una historia detrás. El director nos habla a nosotras con la Camila porque no le fallamos en nada, vamos bien con las notas, lo académico, en todo. Entonces en el curso son poquitos los que se portan bien.
33 Y cuántos son más o menos los que se portan bien? 34 Menos de la mitad, y somos 26.
35 Pero la orientadora los invito solo a ti, o al menos a la mitad?
36 No, o sea antes de que ustedes vinieran a hacer la lista, ella nos había ido a hablar, y nos contó un poco, y ahí me dijo que participara yo, y fuera con Aylin, y ya po nosotras quedamos en eso. En pocas palabras entré por la Aylen, porque no quería ir sola, entonces yo le dije yo te acompaño.
37 Y a ella le gusta participar? Quien es Aylin? Como es, en cuanto a la participación? Porque te motivo a participar en las votaciones del consejo?
142
38 Es que nosotras somos bien unidas, entonces ella me dijo que la ayudara y que viéramos como podíamos hacerlo para que las dos ganáramos y fuéramos juntas, para que ninguna de las dos se sintiera sola dentro.
39 Y ahí hubo votaciones y ella no salió? 40 No, perdió por un punto
41 Y porque crees que saliste tu? La diferencia entre Aylin y tú?
42 Es que me llevo bien con todos mis compañeros, e intento participar lo que más puedo. Ahora no teníamos profesor, y la que estaba metida en todo era yo. Teníamos una convivencia y yo decía ya, chiquillos hagamos esto y esto, y todos ah ya. Entonces era como que yo me paraba delante de ellos y me sentía en confianza.
43 Y eso es ahora?
44 Si es que nos conocimos desde kínder con el curso. 45 Y algo importante de la orientadora?
46 Siempre nos apoya, nos da como animo. Porque nosotras con la Camila no queríamos seguir este año, y ella me dijo que participáramos porque lo habíamos hecho bien.
47 Y la Aylin en que es importante?
48 En que igual me motiva y me ayuda a seguir.
49 Ya, entonces tu me decías que ahora te puedes enfrentar a los profesores, puedes conversar, no hay problema, dar opinión y todo. Y antes de eso, que es lo que tú podrías identificar que te motivó a ser así, o el camino. Porque algunos dicen yo en 3° básico fui presidenta de curso, mi mama me motivaba. Hay distintas historias, como para entender un poco tu historia.
50 A mí siempre mis compañeros me han incitado a participar en los consejos, pero nunca había participado porque me da miedo a equivocarme, a hacerlo mal. Y este año, el otro día hablábamos con el director, y el estaba pensando en nosotras con la Camila para participar en el centro de estudiantes, y con la Camila dijimos que sí. Este año vamos a empezar a tirarnos de a poquito. Entonces siento que siempre tengo el apoyo de mis compañeros, nunca me han dejado.
51 Y que dirías que tiene Ana sol que le gusta a tus compañeros, hablando como si fueras otra persona.
52 Es que yo encuentro que Ana sol es como simpática, pero cuando tiene que ser pesada, es pesada. Entonces soy toda una broma, pero a la segunda ya no. Entonces como que los chiquillos le tienen un poco de miedo, porque dicen que la Ana sol siempre va por lo divertido, pero al momento de hacer algo serio, se va altiro a lo serio. No se preocupa por lo divertido.
53 Y eso le gusta a tus compañeros, como que hay seriedad. Y que te hizo ser así? O es algo propio en ti? Te gustó eso de alguien, le copiaste a alguien?
143
54 Yo creo que de mi mama, porque puedo hablar con ella de cualquier cosa, pero cuando me tiene que retar me reta, no lo piensa dos veces. Entonces es como seria para algunas cosas, y para otras me puedo morir de la risa con ella, pero al momento de retarme…
55 Y eso te gustó, lo encontraste correcto. 56 Si.
57 Hay alguien más? Algún profesor, otros compañeros? No? Ya cada una de estas personas tiene una relación distinta contigo, en cuanto a participación, tu como dirías que es tu relación con tu mamá, siendo débil lo más bajo, y significativo lo más alto.
58 Yo diría que fuerte. 59 Tu hermanas?
60 Yo creo que mi mama sería significativa. Con mis hermanas fuerte. Con la Aylin sería importante. 61 Ya súper, vamos a dejar esto aquí, porque vamos a hablar de cómo es el colegio. Hay un autor antiguo que hizo esta escala, donde podemos ver los distintos niveles de participación de niños con adultos. Está la población manipulada que ni siquiera a ustedes les entregaban información en lo que estaban, o sea una utilización de los niños para hacer actividades. Población usada como decoración, es por ejemplo cuando viene una autoridad y a ustedes los sientan atrás. Has visto de repente el discurso de la presidenta atrás, normalmente son niños y ponen a los mas ordenaditos, eso es decoración. Población con participación simbólica, por ejemplo si nosotros hiciéramos una política de infancia y dijéramos los niños participaron en esto, pero en realidad ni siquiera le pedimos una opinión. Población informada pero solo con participación asignada, es lo que paso en algunos colegios con el consejo, por ejemplo, vamos a hacer consejo y solo participan tú y tu, asignación, o sea yo no motivé a un curso a que eligieran su representante, si no que los adultos lo asignaron. Población informada y consultada, es por ejemplo vamos a hace runa actividad, y ya tenemos la decisión pero preguntan qué les parece, participan o no participan. Decisiones iniciadas por otros pero planificadas por la población, el clásico paseo donde piden su participación para ver que llevan de almuerzo, planificación en conjunto, pero el paseo va a la piscina, o sea a ustedes no les preguntaron si querían piscina, fantasilandia. Decisiones iniciadas y dirigidas solo por la población, eso quiere decir que se salen de los adultos, y dicen no, nosotros vamos a hacer el paseo, vamos a ver a donde vamos y como lo hacemos. Y la ultima es decisiones compartidas, que ustedes se sienten a hablar con el director, y que planifiquen en conjunto, pero ahí ustedes llegan al nivel del que ustedes puedan decidir, con la diferencia de que esto propone y entran en la planificación, pero ni siquiera eligen lo máximo. Cual crees tú que estarían acá en el liceo?
62 Yo diría la 6, porque nosotros como curso seriamos como la 8, pero en el liceo somos la 6. Nosotros en el curso elegimos todo nosotros, y la profesora dice que si o que no según cuánto dinero tenemos, pero otros profesores dicen si quieren van si quieren no.
63 O sea por suerte tienen una profesora que considera su opinión. 64 Si.
144
66 Se une a nosotros. Y bueno intenta ver lugares, y nosotros decimos ah ya, este nos gusto, y vamos a ese.
67 Y se da solo en paseos, o hay otros espacios en donde puedan participar de esa manera? Por ejemplo el centro de estudiantes hace algo?
68 Si y no. Es que en varias oportunidades como actos, nos piden nuestra opinión. Bueno, yo con la experiencia que he tenido con el consejo estudiantil, nos dejan siempre a un lado a los más pequeños. El año pasado teníamos nuestras alianzas, y como curso planificamos a nuestros candidatos, llevamos nuestra propuesta y todo, y el presidente habló habló y chao, nada más, nos usó como decoración jaja.
69 Al final ese es un problema entre los mismos estudiantes. Y otro ejemplo de participación conjunta dijiste que al final terminaba siendo más bajo cuando eran los mismos estudiantes los que invitaban a participar. Y porque se dará eso? Si te tocara evaluar el liderazgo del presidente del centro de estudiantes?
70 Yo creo que se va solamente por lo que el dicen, no toma atención a los demás. A nosotros el año pasado nos dijeron ustedes son chicos, no hablen. Y nosotros nos sentimos mal porque nada que ver que nos dijera eso, porque nosotros tenemos nuestras propias decisiones.
71 Entonces les ha ido mejor participando con adultos que con los propios estudiantes. Y otra experiencia que han tenido con adultos de participación, de toma de decisiones?
72 Como lo del consejo. Lo que es el liceo, no sé. No. 73 Y lo del consejo que era?
74 Es que igual ustedes nos toman en cuenta. Me acuerdo que en mi grupo nosotros planteamos hacer un carnaval, y al final íbamos a hacer un carnaval, entonces tomaron en cuenta nuestra decisión. Seriamos como el 8, porque nosotros planteamos pero ustedes también nos ayudan. 75 O sea tú considerarías que el consejo ayuda a una participación nivel 8?
76 Si.
77 Eso es fuera del colegio, pero tú dices que acá dentro del colegio no tienes más experiencias. 78 Si.
79 Me gustaría saber a partir de cómo tú construiste como sujeto el tema de la participación, y como tú ves el tema de la participación acá en el colegio. Me gustaría una descripción según tus propias palabras de que es participación para ti. Como explicarías a alguien con toda tu experiencia que es participar.
80 Hablar de lo que tú piensas. Sería como compartir tus ideas. Ya no quedarse callado con su opinión. Participación es como contar lo que tú piensas, desde tu propia perspectiva.
145
81 Entonces además no solo es opinar, sino como pelear por algo? Tiene un sentido? Y qué sentido sería ese? Cuál es el sentido de la participación? Si te tocara motivar a alguien tu le dirías participen porque…
82 Porque después nos echan la culpa porque no…
83 Entonces es como integrarse en lo que te involucra para que los demás no hagan por ti?
84 Si, sería como si tú no hablaste sobre tu problemática, después no eches la culpa de nadie las solucionó por ti. Que si tú no la planteas, nadie lo va a hacer. Sería como contar tus propios problemas, para que con el apoyo de los demás puedan solucionarlo.
85 O sea no es participar por participar, que es como ir y asistir, si no que lograr algo con tu asistencia, con tu participación. Y ahora pasamos a la última etapa, de los consejos. Tu haz como que no me conoces y que yo te vengo a preguntar por el consejo, y ten confianza porque la entrevista es anónima, asique si algo paso el año pasado que no te motivó ahora, dilo no más. Para partir de un principio, me gustaría partir recordando el día de la elección del año pasado, como tomaste la decisión de tus compañeros, y que generó en ti el gesto de ellos. A ti te eligieron tus compañeros?
86 El primer año a mi me eligieron mis compañeros. Me acuerdo que estábamos en la sala todos conversando, y llegan y dicen saben que en la semana van a venir del consejo, y necesitamos 3 personas y ahí me dijo a mi si quería participar, y dije que sí. Entonces ahí o me tire a elección, como con 5 personas, y luego cuando ellos vinieron hicimos la votación, con papelito.
87 Y ahí sacaste las 3 primeras mayorías y la Aylin quedo fuera. Y eso que generó en ti, porque tu ibas con una amiga, y no se logró, y quedaste tu electa, como lo tomaste?
88 Fue como uh, no, me voy a quedar solita. Y luego me dijeron no, si también va a ir la Camila. 89 Eran amigas?
90 Sí, pero no muy cercanas, y después con lo del conejo nos empezamos a ser mas amigas. 91 Estaba el Ervinson también.
92 Si
93 Y ustedes no se llevaban? El andaba más solo
94 El como que tuvo problemas en el año, como que se descarriló. Antes era bien amigo de nosotras, andábamos para todos lados juntos, y como que el solo se excluyó de todos.
95 Entonces en ti generó como miedo a estar sola, pero alguna motivación? Eso generó en ti? O fue como oh, mis compañeros me eligieron.
96 Si, fue como oh porque salí yo!, fue muy sorprendente, porque nunca me tiraba a elección porque me daba miedo, y que me eligieran a mí que casi nunca participaba fue igual como súper bonito. 97 Nunca has sido electa en algo, como presidenta, directiva?
146
98 Siempre, hasta este año, me decían ya vamos a elegir presidenta de curso, y me decían a mí. Siempre me decían, pero yo decía que no.
99 Y recién con el consejo tú te lanzaste. Y porque te daba miedo si nunca habías participado y no sabias?
100 Porque siempre fui como la calladita, que conversa poco pero simpática, entonces era como si voy adelante y no que decir?
101 Tú te predisponías a que pudiera pasar algo. Y este año, la elección?
102 Este año no quise porque, había otra amiga mía que iba para presidenta, entonces si iba yo iba a salir yo, y yo quería que saliera mi amiga
103 Y este año te ofrecieron si tú querías seguir. Y porque casi no?
104 Es que el año pasado tuvimos varios problemas con profesores de acá. Y dije que este año me voy a poner las pilas, y me voy a sacar buenas notas, entonces si me iba iba a tener problemas otra vez con los profesores. Pero luego cambió el horario, y con el profe que yo tenía problema eran los miércoles, pero como ahora con ustedes tengo los miércoles y los jueves, con el los lunes y los viernes.
105 Pero tuviste problemas de notas porque faltabas?
106 No, es que el decía que teníamos malas notas con la Camila, pero a mí me fue bien en historia. Y en las pruebas no me iba del todo bien, pero en trabajos y cosas así sí.
107 Ah ya, pensé que no habías querido seguir por alguna mala experiencia del año pasado, pero del consejo no del liceo. Eso quería aclarar. Ya y cuando llegas a la primer asamblea el año pasado, cuáles eran tus expectativas, tu dijiste ya estoy acá, y te explicamos esto es, fue el alcalde, y tú que dijiste, oh lo que me espera.
108 Primero fue como qué voy a hacer aquí, hay mucha gente! No voy a hablar, y luego como que vi las experiencias de los años pasados, fue como ah… entonces me motivé a seguir los mismos pasos de los años anteriores.
109 Ya entonces, al final no sentiste inseguridad de embarrarla, sino de lograr lo que ellos habían alcanzado, te diste expectativas altiro. Y era en si lograr alcanzar o superar lo mismo que el 2013. Súper. A esta altura del proyecto, haciendo memoria, que es lo que más rescatas de lo vivido? 110 Yo encuentro que fue una muy buena experiencia, compartimos varias experiencias, conocí mucha gente, ya no era lo mismo, como que si decía si me equivoco que hago? Ahora era ya si me equivoco da lo mismo. Ya me sentía más en confianza con ellos, con los mismos del consejo.
111 Entonces lo que rescatas es la seguridad que tomaste?
112 Si, es que con el consejo yo saque mi personalidad, porque yo antes del consejo, yo no estaría hablando, estaría roja sin decir nada. El consejo como que me dio más energías para sacar mi personalidad, ahora hablo hasta con el director, y antes no lo hubiese hecho.
147 113 Y que hubo del consejo que te genera eso?
114 Es que como que no conocía a nadie, pero sentía el apoyo que me daban. Entonces como el liceo, que había estado tantos años no me iba a dar el apoyo.
115 Hay una diferencia ahí con el liceo? 116 No.
117 Ya y hablando de la implementación de los proyectos, cual fueron los aspectos que más te costó llevar adelante?
118 Que el liceo, bueno los compañeros de media, no nos apoyaron. 119 Porque?
120 Como el ejemplo que di antes, que encuentran que somos las chicas que nos dejan a un lado. Me