Data Collection Instruments

Los expertos consultados para este Reportaje de Interpretación son autoridades gubernamentales y ambientales que fueron protagonistas en el debate. Dado a que la extensión de los audios de estas entrevistas es larga, me limitaré a hacer un resumen de lo que cada uno de ellos anotó. Para ampliación de estos registros se pueden revisar los audios correspondintes.

Ministro de Ambiente y Desarrollo Sostenible – Juan Gabriel Uribe El Ministro habló sobre la importancia de su ministerio, y aclaró cuáles son las acciones específicas que se están desarrollando para estas áreas de páramo.

“El ministerio es muy reciente. Artículo 202 del plan nacional de desarrollo. Año y medio o dos años que tiene vigencia el plan nacional de desarrollo, y el ministerio tiene alrededor de un año y medio con esta vigencia para lo cual desde el ministerio fue donde se consiguieron los recursos de inversión para la delimitación de los páramos”.

“Santurban es uno de los 34 complejos de páramo que hay en el país. El país tiene más o menos unas 2 millones de hectáreas de páramos, es supremamente importante para este gobierno por el tema del cambio climático.

Si Colombia es el país más biodiverso del mundo por kilometro cuadrado. Si tiene recursos hídricos más importantes dentro del mundo, tiene esa variable negativa hacia el futuro del cambio climático. Cambio climático que afecta particularmente el

recurso hídrico por su proceso de regulación. Buscar la regulación de los páramos por v´sa de la protección de paramo y humedales y elementos RAMSAR para proteger precisamente humedales, estrellas fluviales, y obviamente aquellos escenarios donde se produce y se regula el recurso hídrico.

Paramos a su vez que producen a su vez el 68 o 70% del recurso del agua para el consumo humano. Este país vive de lo que logra subsumir el paramo en agua lluvia y transportarlo por aguas superficiales y por acuíferos evidentemente tener una gran exposición de recurso hídrico en el país.

La importancia del paramo como elemento sustancial de reservorio del recurso hídrico y los servicios hidrológicos y los servicios ecosistemas ecológicos fundamentales para poder sustentar hacia el futuro, un país que es vulnerable al riego y al cambio climático sustancialmente”.

“¿Por qué es importante Santurbán para nosotros? Porque se ha convertido en el emblema y el símbolo como polo de desarrollo para poder ver cómo se van a producir los siguientes paramos. Santurbán es muy importante para ir aproximando un ejercicio que nos permita replicar en otros paramos, diciendo claramente que todos tienen condiciones y características completamente diferentes. Pero vamos a hacerlo con

cuidado con detenimiento”.

La directora aclaró cuál es el papel del Instituto en este proceso de delimitación de páramo, y cuáles son las condiciones bajo las cuales se realizan por parte de este organismo.

“El papel que el instituto juega en este proceso es el de proveer el conocimiento técnico y científico que se requiere para tomar la mejor decisión posible. Y las decisiones no solo se toman con esto que siempre es incompleto, sino que se toman en un proceso de concertación”.

“Nosotros no tenemos capacidad de ir a cada una de las regiones a evaluar las

decenas de propuestas de áreas protegidas que se están creando en este momento. Y realmente respetamos muchísimo el trabajo que hacen las corporaciones en la producción de conocimiento y en la definición de las prioridades regionales de conservación. En tanto esas propuestas sean coherentes y tengan la prueba suficiente de que se está cumpliendo con el objetivo que tiene la autoridad ambiental de proteger la biodiversidad”.

“El proceso de delimitación de paramo que nos pide la ley es de escala nacional.

Eso es muy importante tenerlo en cuenta. Y el instituto debe proveer el conocimiento para hacer que todos los páramos de todo el país, los 34 complejos de paramo puedan ser delimitados a través del tiempo, a manera que se proteja su biodiversidad y su funcionalidad ecológica”

“Para nosotros es imposible, desde el punto de vista científico, llegar a la

Alfredo Molina al principio de la sesión, porque el atraso que tiene Colombia en sistemas de información y en manejo y procesamiento de información ambiental es terrible”.

“En este momento el instituto está acompañando y trabajando con el ministerio en la discusión de todos los resultados de la investigación que se ha hecho en todos los frentes. El instituto ha hecho el acopio y la síntesis de todos los temas geológicos, de los temas climáticos, de los temas de biodiversidad, y parcialmente de los temas sociales y económicos, de acuerdo con los diagnósticos que están en los documentos de la corporación, de la gobernación, en el plan de ordenamiento de la cuenca Suratá, en los planes de desarrollo regionales, en fin; información que no estaríamos en capacidad de buscar como fuente primaria. Y esos estudios están siendo cotejados en conjunto con los estudios económicos que se están aportando de otras fuentes, y el trabajo que inicia el ministerio con FEDESARROLLO, con FINDETER, para hacer una evaluación de los escenarios económicos futuros ante el cambio climático, ante el cambio eventual de actividades económicas en la zona, en fin, son temas que no son de directa colación del

instituto”.

Agencia Nacional de Licencias Ambientales (Anla) – Luz Elena Sarmiento

“ANLA no tienen ninguna injerencia en el proceso de delimitación. No tenemos ningún proceso de licenciamiento en curso o en solicitud frente a la autoridad nacional de licencias. Estamos esperando la delimitación, cuando esté completa nos afectara para las decisiones”.

“En el momento en el que llegue algún proceso de licenciamiento lo que nosotros proponemos es que se incluya el componente social dentro de la evaluación del

mismo. Dentro de paramo no existirá una actividad minera como tal y eso es lo que deben hacer cumplir, cuando este delimitado”.

Ministro de Minas y Energía – Federico Rengifo

“Desde el ministerio de minas es claro que en las áreas donde haya páramo no debe haber ninguna actividad económica. Pero requerimos la delimitación de este páramo para poder actuar por debajo del mismo”.

“Este país tiene por delante una función enorme y es que su riqueza la pueda explotar en beneficio de la gente. Respetando el ambiente, respetando a las comunidades, respetando las minorías, haciendo que los estándares con las cuales se haga se haga bien.Y por eso es que hemos hecho lo que hemos hecho en este Gobierno. Por eso es que hemos hecho la institucionalidad que tenemos, por eso es que la trasformamos. Por eso fue que nosotros congelamos 19.000 solicitudes de títulos, de los cuales si no estoy mal –y ahora tendrá oportunidad la ANM- de los cuales se han revisado más de 12.500 y más del 95% se han rechazado. Esa fue la herencia que tuvimos”.

“Hemos estado mirando el tema de las legalizaciones. Por eso es que hemos hecho todo el tema de la fiscalización de los que ya están vigentes. Y hoy, esta mañana, la agencia nacional de minería mostrando por qué tras 9 mil y tanto títulos que están vigentes, ya llevamos más de 2.800 revisados y el 30% tiene problemas de uno u otra

índole, pero son vigentes”

“Este es un caso donde la comunidad que tiene una tradición minera, que tiene una tradición de más de 450 años como lo han dicho, quiere esa actividad, y quiere mantenerse en esa actividad. Y quiere preservar al mismo tiempo, porque así lo han dicho que lo han hecho en el pasado los páramos. Y no están en contradicción con las empresas; están en contradicción con que no tengan ellos la posibilidad de tener trabajo, licencias. Y eso me sorprende, porque ese es un rasgo de lo que vamos a tener que tener en cuenta muy claramente en el impacto socio-económico”.

“Ya en el concepto previo no vinculante que el ministerio entrego en el 2010, daba una descripción de las personas que estaban allí, y de las afectaciones que en unos de los municipios es más del 90% de la gente dedicada a esa actividad. La capacidad que tenían de tener minas artesanales, y como lo decía en algún momento el alcalde de california, si eso lo deciden de otra manera, porque no tienen la capacidad de decidirlo que nos digan entonces qué vamos a hacer. Ese rasgo es una de las condiciones

fundamentales para tener en cuenta en esta definición”.

Agencia Nacional Minera – María Constanza García

“En este proceso de fiscalización, se han adicionado 2% de los recursos de las regalías para esta tarea de fiscalización, que consiste en hacer un control, un revisión integral de todos y cada uno de los títulos mineros otorgados por las diferentes autoridades a lo largo y ancho del país”.

“En cumplimiento de los temas ambientales, hemos encontrado que el 10% tienen alguna falla, o no tienen licencias o efectivamente hay un incumplimiento. Inmediatamente se ordena la suspensión de la actividad minera y a titulo seguido se le

comunica a la autoridad, dependiendo del tamaño: la corporación, la Anla. Para que se tomen las acciones y muy posiblemente en lo que termina la sanción máxima, que es la caducidad de los títulos”.

“Tener la licencia minera es solamente uno de los pasos para poder desarrollar la actividad minera. Entonces en este caso, en el cambio de modalidad, necesitamos indispensablemente contar con la delimitación de paramo a una escala diferente. Entonces es así como en Santurbán y en todos los páramos, y en todas las áreas protegidas del medio ambiente, la autoridad minera es acompañada de las otras autoridades que tienen el resto de las competencias. El estado en pleno, en la tarea de proteger, buscando y teniendo siempre en cuenta que la sostenibilidad es un triangulo”.

Asesor del Despacho del Gobernador de Santander – Edwin Gilberto Ballesteros

“La preocupación de lo que es el problema lo tiene el gobierno departamental, no tenemos competencias de delegación minera pero estamos en la problemática minera de la región. Incertidumbre por parte de las empresas, de los despidos que llaman ahora los arreglos voluntarios para despedir los empleados. Los 249 trabajadores de la empresa AUX, de diferentes municipios de la provincia de soto norte, que durante el fin de semana firmaron ese acuerdo de despido voluntario y durante los siguientes 15 días o este mes no van a tener problemas para el sustento de sus familias pero resulta que dos o tres meses después vamos a tener que afrontar los problemas.

Ya hoy hay personas capturadas, de los mismos trabajadores de las empresas mineras, gente de bien, que tenía un trabajo, haciendo actividades ilícitas por el tema de

los recursos, y todos sabemos que el recurso es el oro. Todo el mundo sabe donde está el oro.

CDMB – Arley Anaya

“Hemos sido objeto de muchas marchas, por ambientalistas o la minera. Hemos

sido la mala del paseo. La propuesta del parque era la mejor propuesta, y que reunía el respeto a las actividades económicas de la región. Me identifique con la declaración que hoy es un icono para la región”.

“Las corporaciones hoy en día nos estamos viendo hoy en día, prácticamente, al

cierre inmediato, como lo es el caso de Corporación Autónoma para la Defensa de Bucaramanga. Cómo vamos a tener gobernabilidad señores representantes frente a un

área protegida si no contamos con los recursos necesarios para hacerlo”.

“Yo tengo que dejar evidencia que hoy la CDMB tiene una crisis financiera donde la ley de áreas metropolitanas sucumba ese interés de protección que tienen las corporaciones para girar los recursos de la sobre tasa ambiental hacia las áreas metropolitanas quedando desprotegidas de cualquier acción, las CAR, y después en el

país va a pasar con todas las corporaciones autónomas regionales”.

Representantes a la Cámara

Este representante se refirió a la experiencia vivida en la Audiencia Pública realizada en el municipio de Vetas en noviembre de 2012, escenario propicio para la exposición de las quejas de los habitantes de la región de la Provincia de Soto Norte.

Aparte como el siguiente, demuestran el interés de este representante en mostrar cómo la demora en la delimitación de la zona de páramo complica el escenario social y económico de la zona.

“Se tomaba como herramienta escuchar a los campesinos, pero lo que ellos

dijeron no se tuvo en cuenta. La audiencia que contó con la presencia del Gobernador no fue tan significativa como ellos esperaban que fuera”

“Hay que tomar una decisión con base a estudios. Existe una incertidumbre por

la decisión, que le corresponde al Ministerio, en la línea de páramo, decisión que nos

tiene hoy preocupados”

“El balón está en el Ministerio de Ambiente, pero se debe hacer una decisión concertada, sobre lo que piensa un población que hace más de 400 años viene

dependiendo de la minería”.

“Hoy las empresas mineras han estado despidiendo personal, a personas que

trabajaban, que laboraban con ellas, en sus actividades. Precisamente porque no se sabe qué va a pasar. Con qué se nos puede venir la decisión; no permitiendo la explotación

Alfredo Molina Triana

Al igual que el anterior representante, Molina Triana, abogo por la gente de la provincia, pero esta vez desde una perspectiva reflexiva sobre la política de desarrollo del Presidente Juan Manuel Santos.

“Cuando iniciamos el plan de Gobierno del Presidente le apostamos a la prosperidad, prosperidad con sostenibilidad, y se declararon cinco pilares: Infraestructura, Vivienda, Minería, Agropecuaria, y el ejercicio de la Tecnología, Información y Comunicación. Esos cinco pilares del desarrollo son los que marcan la

prosperidad democrática”

“La institucionalidad de Colombia estaba débil en materia de la acción operativa

que tiene la institucionalidad que hacer para poder responderle a un país. Institucionalmente el Gobierno tiene que legitimarse a través de una acción operativa de política pública, y de institución pública, respondiéndole a los colombianos en material

de lo que el país debata en ese momento”

“Elevar la calidad del Ministerio de Ambiente, quien debe velar por elevar la

calidad de vida de los colombianos, mejor vivienda, y eso implica infraestructura,”

“Sin agotar la base de recursos naturales en los cuales se sustenta el desarrollo del crecimiento y se garantiza que las generaciones del futuro puedan gozar de un desarrollo del futuro. Ahí se vincula recursos naturales y ambiente”.

Para este representante la prosperidad y sostenibilidad que debe representar el Gobierno solo puede darse si hay una completa participación de todas las partes.

“Los pobladores han pedido que la delimitación de páramo coincida con la delimitación de área de parque”

“¿cuáles son las dependencias del Gobierno que deben responderles a estas comunidades? Comunidades que ayer tenían una herramienta adecuada legal para ganarse la vida y que hoy no la tienen. ¿Y cómo ese mismo Gobierno garantiza que a

esta región no llegue la ilegalidad?”

“¿Cuáles son los intereses de los congresistas para hablar de este tema? nos

mueve la obligación constitucional y legal de general las condiciones para que hasta el

último de los colombianos sea atendido en sus necesidades”