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Los estudiantes se dividen en dos grupos; uno que esté a favor y otro en contra de la explotación minera en el municipio de Soacha.

Se eligen estudiantes que desempeñen los siguientes roles, quienes tendrán un tiempo de cinco minutos para sustentar su punto de vista ante la situación planteada.

Roles de participación

• Alcalde del municipio

• Director de la multinacional minera • Director de una ONG

• Líder de la comunidad

El debate gira en torno a la siguiente situación hipotética:

El gobierno nacional ha ratificado mediante una resolución la explotación a gran escala de materiales de construcción en el municipio de Soacha, situación que tiene efectos sobre: la salud de los habitantes del municipio, los ecosistemas; en especial los cerros orientales, la economía y algunas zonas arqueológicas.

Se hace la apertura y se concede la palabra al alcalde

Alcalde de Soacha (Código 29): Yo no puedo estar a favor ni en contra de la minería, la minería es un tema muy contradictorio ya que tiene sus ventajas y sus desventajas, las ventajas es que genera un empleo para 120000 a 180000 habitantes, aporta el 19.5% a la exportación, genera empleo y esas personas dependen mucho de ese empleo. Entonces no la podríamos quitar porque son personas que quedarían sin empleo y subiría la tasa de desempleo, por otra parte, está causando mucho daño al medio ambiente, está contaminando el agua, la tierra y pues están destruyendo la zonas rulares y ya están llegando hasta las zonas urbanísticas, generan contaminación auditiva por el ruido que generan las maquinas.

Por este lado aporta a la economía del país y del municipio, la minería aporta un porcentaje de lo que gana a la ciudad por los daños que causa en el municipio pero ese pago esa cuota mensual no cubre todo lo que daña en el medio ambiente.

Por otra parte un efecto de la minería es que está contaminando el medio ambiente con el humo con la extracción de petróleo con los materiales de construcción, pues yo no puedo estar a favor ni en contra de la minería muchos están a favor, la mayoría está en contra, pues ya.

Tiempo de preguntas para el alcalde

Código 36: señor alcalde el municipio tiene bastantes recursos culturales que nos dejaron nuestros indígenas ¿Por qué decidirnos por la minería en vez de tomar el turismo y lo que tenemos? ¿Por qué destruir nuestro medio ambiente?

Alcalde: Porque, la gente no toma consciencia la extracción de la minería está aportando económicamente al municipio es una base económica para el municipio eso lo llevan al exterior y eso nos ayuda a nosotros a desarrollarnos en lo económico.

Código 36: Entonces hay le formulo otra pregunta ¿Cuándo ya nuestros recursos no estén, se nos agoten, que vamos a hacer? ¿De qué vamos a vivir? ¿Cómo va a quedar el país?

Alcalde: Es que nosotros nos acostumbramos a ser una comunidad extractivista si, que saca recursos naturales que no son de nosotros sino de la tierra y a eso nos acostumbramos a que solo

eso genere economía en el país, no creamos nuevas alternativas como el turismo como usted lo dice, y eso ha pasado durante muchos años, somos una comunidad extractivista, que solo vive del petróleo y sinceramente ya se está acabando el petróleo ya se está acabando la minería, pero sinceramente no sabemos que podría pasar el día de mañana, podríamos caer en una situación económica muy grave porque estamos acostumbrados a extraer el petróleo.

Código 6: ¿Por qué no terminan con la explotación minera si saben que está causando tanto daño al medio ambiente?

Alcalde: no podemos acabar porque eso genera mucho empleo a muchas personas y nosotros no podemos desemplear de 120000 a 18000 personas, subiría la tasa de desempleo alarmantemente y esas personas no se podrían quedar sin empleo.

Código 35: ¿si saben las problemáticas de la minería como dañar el ecosistema porque todavía se hace?

Alcalde: Porque se hace, porque eso nos ayuda económicamente a nosotros como comunidad como municipio y eso es una base muy fundamental está aportando el 19,5% a la economía del país y del municipio y si se acaba eso podríamos generar una situación de desempleo y una situación económica muy grave para el municipio.

Código 13: ¿Cuántos ingresos trae la minería en Colombia anualmente?

Alcalde: Durante el 2010 y 2015 aportó 9,5 billones de pesos.

Código 10: ¿para usted la explotación minera vale la pena aun sabiendo el daño que hace al ambiente?

Alcalde: yo como político alcalde de este municipio no puedo opinar si estoy a favor o estoy en contra porque yo velo por el beneficio de todos los ciudadanos.

Código 10: ¿pero vale la pena?

Alcalde: No puedo estar a favor de ninguna de las dos, yo sé que causa mucho daño al medio ambiente pero también sé que si no hay minería va a causar una situación económica grave en el municipio y va a ver mucho desempleo yo sé que daña el medio ambiente pero también podríamos generar mucho desempleo.

Código 39: ¿Qué beneficios trae la minería al municipio de Soacha?

Alcalde: trae varios beneficios: primero, nos aporta económicamente en el desarrollo del municipio, segundo, nos aporta de 120000 a 180000 empleos y eso hace que no baje la tasa de pobreza.

Código 33: ¿Está de acuerdo que la minería siga explotando en lugares no permitidos?

Alcalde: Pues en lugares no permitidos no, porque la minería ilegal causa muchos problemas que la minería legal, porque la minería legal tiene unos permisos, unas condiciones y unas reglas para practicar esa minería, a los empleados les genera salud, les genera protección, material para trabajar y para cubrirse, en cambio en la minería ilegal, entonces no genera ni salud, ni protección, nada de eso es ilegal no cumple las reglas, no tiene los cuidados con los empleados y en la minería ilegal es muy mal pagados los empleados, entonces no estoy de acuerdo con la minería ilegal.

Director de la multinacional minera (Código 30): ¿Por qué si sabe que la minería aporta plata para cubrir los daños y para los gastos del país usted no nos apoya siendo el alcalde?

Alcalde: es que eso no cubre todo el daño, ustedes dañan un 100% del medio ambiente y no va a pagar un 100% del daño, ustedes tienen que pagar todo, todo ese daño que le causa al medio ambiente tiene que pagar el 100% eso de a pedacitos no me sirve un pedazo bueno uno malo eso no os sirve, tenemos que cuidar todo el medio ambiente.

que queremos aportes económicos si no tenemos planeta, si no hay planeta no hay vida.

Alcalde: Primero que todo, en todo el planeta no se practica la minería, es en algunos países en específico, por ejemplo en Colombia si se practica la minería, nos ayuda económicamente y nos ayuda a generar varios empleos, yo sé que de aquí a mañana podríamos tener una situación económica muy alarmante, pero estamos en el presente y mientras no tengamos esa situación económica ninguno podría tener empleo ninguno podría tener salud ni nada esa es la base fundamental en el país como economía es una de las principales fases para el desarrollo de la economía del país, entonces yo sé que eso daña el medio ambiente y un futuro no podríamos tener vida pero si no hay minería no hay apoyo a los ciudadanos.

Se concede la palabra al presidente de la multinacional minera

Presidente de la multinacional minera (Código 30): Buenas tardes, yo vengo a hablarles de los bienes que se obtienen de la minería, el sector minero se caracteriza por aportar más de 80.000 millones al estado por dejarnos explotar, esto representa el 2,2% de PIB del país, entre el 2010 y el 2015, pues el sector minero aporta de manera importante a la minería colombiana, es decir si no hay minería se perderían todos los empleos que se generan además de que el país no tendría todos los aportes económicos que nosotros generamos.

Tiempo de preguntas para el presidente de la multinacional minera.

Código 7: ¿Por qué hace la minería y no piensa en las consecuencias de la contaminación del aire en el mundo?

Presidente de la multinacional minera: Púes yo creo que la minería es un recurso que nosotros utilizamos para la economía del país, en cuanto al medio ambiente, nosotros los mineros aportamos una gran parte de nuestras ganancias se la portamos al gobierno, porque ellos nos exigen unas reglas y a nosotros nos toca cumplir y pagar la deuda o la plata que ellos nos exigen.

Código 2: ¿Qué sacan con explotar las zonas verdes?

Presidente de la multinacional minera: Púes nosotros explotando las zonas verdes podemos incrementar las ganancias, ósea producirle más dinero al país, por ejemplo, si nosotros explotamos las zonas verdes como los árboles y las zonas naturales, nosotros vamos a sacar carbón para así mismo aportarle el dinero al gobierno.

Código 5: ¿Por qué ustedes no explotan los recursos mineros de su país, ciudad o municipio? ¿Por qué exactamente vienen a Soacha a explotar nuestros recursos?

Presidente de la multinacional minera: Porque en Soacha podemos encontrar lo que en nuestro país o municipio no encontramos.

Código 5: ¿Y por qué de todo el oro que ustedes recogen por que no pagan lo suficiente por los daños que ustedes mismos hicieron, ustedes si aportan, pero no todo lo que necesitamos?

Presidente de la multinacional minera: No porque al igual como nosotros le damos una gran parte al gobierno nosotros también debemos obtener ganancias del trabajo que nosotros realizamos.

Código 5: ¿Pero ustedes obtienen ganancias y nosotros que?

Presidente de la multinacional minera: No porque la mitad de las ganancias que nosotros obtenemos se las damos al gobierno y ya ellos verán cómo se las reparten entre ustedes.

Código 14: ¿Por qué si generan tantas ganancias con la minería sigue habiendo tanta gente pobre?

Presidente de la multinacional minera: Primero que todo nosotros evitamos un gran porcentaje de esa pobreza generando empleo, si nosotros no generamos empleo se va a crecer

alarmantemente la pobreza, no podemos cubrir a los que no trabajan para nosotros pero si cubrimos a nuestros trabajadores, y en eso se está evitando la pobreza, entonces nosotros hacemos todo lo posible para que los trabajadores tengan todo lo ley, pero no podemos cubrir a todo el municipio porque no todos trabajan para nosotros.

Código 14: ¿Pero por qué a todos no le dan un empleo?

Presidente de la multinacional minera: La empresa trabaja cierto y le da la mitad del porcentaje al gobierno, el gobierno es el que está encargado de ayudar a aquellas personas que lo necesitan, tanto beneficiando con ayudas o dándoles un trabajo, nosotros hacemos lo posible, metemos personas que estén con capacidad de trabajar en minería, entonces ya por parte del gobierno les tendría que ayudar también dándoles beneficios como el techo, remesas, colaborar también, porque no todo tenemos que hacerlo nosotros, nosotros cumplimos con meter gente, pero el gobierno tiene que de la plata que recibe de la minería ayudarle a ellos. Y también hay una capacidad exacta de trabajadores, no podemos meter a todos los miembros del municipio, hay un número de trabajadores ya no podemos generar más empleo en la minería.

Código 13: ¿Son suficiente los recursos que da la minería sabiendo que daña el ecosistema?

Presidente de la multinacional minera: Nosotros debemos obtener ganancias de lo que nosotros trabajamos y si nosotros aportamos el gobierno debe cumplir con reparar el ecosistema y beneficiar a las comunidades con lo que quede, nosotros cumplimos con darle la parte al gobierno.

Código 38: ¿Cómo piensa reponer el terreno que se ve afectado por culpa de la explotación de recursos?

Presidente de la multinacional minera: Pues primero que todo vamos a generar más naturaleza, ya cuando se extraen los recursos vamos a plantar árboles y que ese lugar sea habitado por animales, hay estamos ayudando a la naturaleza y ayudamos al medio ambiente.

Código 41: ¿pero usted no se ha preguntado cuanto tiempo se tarda en reconstruir ese ecosistema que ya se ha dañado?

Presidente de la multinacional minera: Pues si se tarda mucho, pero estamos poniendo la primera piedra para que ese lugar ya sea como reserva natural de nosotros.

Código 41:: Pero es que eso no se demora siete u ocho años en recuperarse, eso se demora cuatrocientos años, para que un ecosistema vuelva otra vez a restaurarse otra vez como estaba.

Presidente de la multinacional minera: Pero ya generamos plantas que al pasar de los años van creciendo y para las generaciones futuras ya tenemos otra reserva natural.

Código 41: Es que no es solo de plantas, es que tenemos que cuidar nuestro ecosistema para un futuro, usted no puede asegurar que el ecosistema vuelva a quedarse como estaba antes, ¿Quién me puede asegurar eso a mí?

Presidente de la multinacional minera: Pues no queda como antes, pero los árboles si generan un nuevo aire al mundo, entonces los árboles que plantamos en esos lugares pues van a generar un nuevo aire a los que habitan en ese lugar.

Código 37: ¿ustedes dan el presupuesto necesario para arreglar los daños ambientales que hacen?

Presidente de la multinacional minera: A nosotros el gobierno nos pone una tarifa que demos cumplir, si nosotros le damos esa cuota al gobierno por la explotación que estamos haciendo, el gobierno se tiene que encargar de reparar los daños que nosotros hacemos.

Código 10: ¿vale la pena destruir el ambiente por un poco de dinero?

Presidente de la multinacional minera: Pues para nosotros los mineros y para el gobierno es una ayuda que nosotros estamos brindando a la sociedad, pues el gobierno utiliza los dineros para ayudar a la sociedad y en ese sentido yo creo que sí.

Código 10: ¿Qué va a hacer cuando se acaben los recursos a explotar?

Presidente de la multinacional minera: Pues ya si acaban los recursos que nosotros estamos explotando, nos vamos a otro lugar a seguir explotando.

Código 41: Bueno y cuando se acaben los recursos en ese otro lugar como van a responder.

Presidente de la multinacional minera: Pues hacemos el mismo trato que con el gobierno y damos una cuota para reparar los daños causados.

Código 41: es que solo no se basa de la economía, sino de los ecosistemas que dañan, de la cantidad de agua que utilizan, son muchos litro de agua que ustedes gastan, que es un recurso que se puede llegar a acabar, ¿Cómo piensa usted hacer para que ese recurso no se llegue a acabar?

Presidente de la multinacional minera: Con respecto a que se acabe el recurso, nosotros no podemos garantizar nada, pero por eso existen reservas naturales de agua, acá en Soacha hay una reserva que está muy apartada del lugar donde se practica la minería y entonces no creo que esa agua se contamine.

Código 41:: Pero no es el hecho que porque haya fuentes de agua ustedes gasten y contaminen grandes cantidades de agua.

Presidente de la multinacional minera: Pues nosotros los mineros estamos conscientes del gasto de agua que realizamos pero la verdad sin agua no se pueden explotar los recursos que buscamos.

Código 5: ¿Sera que la minería puede mejorar la calidad de vida en nuestro municipio?

Presidente de la multinacional minera: Si, porque acá en Soacha nosotros estamos haciendo minería de recursos para la construcción de casas que trae benéficos económicos para la población del municipio.

Código 5: ¿Por qué solo piensan en economía y no piensan también en el medio ambiente?

Código 41: Es que no solo se basa en la economía también se trata de nuestro medio ambiente y si no cuidamos no nos estamos favoreciendo a nosotros mismos, que somos los que vivimos en este sector, no usted.

Presidente de la multinacional minera: Pues de hecho el medio ambiente no le puedo asegurar nada, solo que gracias a la minería se generan recursos que benefician al municipio.

Código 41: Por eso mismo estoy en contra de la minería ya sea legal o ilegal, no acepto eso en mi municipio y en mi ecosistema.

Código 19: ¿La tasa de desempleo del municipio va a disminuir en un futuro?

Presidente de la multinacional minera: Yo pienso que sí, porque la minería genera entre 120000 a 180000 empleos y eso va ayudar al municipio a que la tasa de desempleo no suba, entonces estamos haciendo un favor a la comunidad, estamos generando empleo.

Código 41: Pero señor a futuro ¿Cuándo se acaben de explotar esas tierras entonces que pasara?

Presidente de la multinacional minera: Pues tendremos que disminuir un poco el personal que trabaja en las minas.

Código 41: Y ahí quien me asegura a mí que vivo acá en Soacha, que cuando se acaben los recursos que están explotando ustedes no se van a ir y a dejar el ecosistema destruido sin reparar los daños y las cosas que hicieron en él.

Presidente de la multinacional minera: es que primero que todo antes de practicar la minería se firma un contrato y una clausula, que donde no se recuperen esos ecosistemas tendremos una demanda penal por incumplimiento de contrato.

Código 22: ¿La inversión constituye una variable fundamental para el desarrollo de las actividades mineras?

Presidente de la multinacional minera: pues esa inversión beneficia directamente al municipio, porque le está dando una cantidad de dinero que no tenían antes y que les hacía falta, entonces

eso va a ayudar a que haya más educación, porque con ese dinero podríamos construir más colegios, va haber más empleo y van a surgir más empresas que benefician al municipio, también se pueden mejorar los buses y las calles, haciendo más puentes y mejorando los semáforos y eso mejoraría la movilidad en el municipio.

Código 41: Señor pero usted solo habla de poder hacer, pero cuánto tiempo lleva la minería en nuestro municipio y de eso no se ha hecho nada.

Presidente de la multinacional minera: yo creo que la minería no tienen la culpa de lo que el gobierno haga con los recursos que le genera la minería, los mineros aportamos con lo que se nos pide.

Código 25: Ustedes están a favor de la minería, pero ustedes no se sienten culpables de dañar el ecosistema donde ustedes están viviendo.

Presidente de la multinacional minera: No nos tendríamos que sentir mal porque nosotros estamos reconstruyendo el ecosistema, en esos lugares donde se practica la minería, antes mejorando.

Código 3: ¿usted creo que con dinero se pueden recuperar las tierras, cuando estas quedan infértiles? ¿Cuánto tiempo tarda en recuperarse el ecosistema?

Presidente de la multinacional minera: Pues el trabajo de recuperar el medio ambiente se hace y beneficiara a generaciones futuras con un mejor ambiente.

Código 21: ---En respuesta a Ana María --- Si le pensamos tanto el medio ambiente, ¿usted nunca ha tirado un papel al piso, a un rio, donde hay tanta contaminación?

Código 41: Por eso mismo usted que está hablando de los que quieren contaminar o no y nosotros no queremos.

Se concede la palabra al presidente de la ONG

Presidente de la ONG (Código 27): Para mí la minería no es para nada buena, está causando