23. E2: Institución ninguna… así como organización yo nunca he sentido así como que alguien nos vaya a echar la espantá cachay, pero no sé… hace unas semanas atrás o hace un par de meses atrás era el Día del Patrimonio, entonces por ende teníamos que estar ahí… se estaban organizando muchas actividades dentro de todo el sector del Barrio Yungay y nosotros ya somos como parte del patrimonio posi nos viene a ver gente, turistas, los traen paca y les dicen “mira, acá hay unos grupos de los cajones de Yungay que están los domingos y tocan unos tambores raros” y se vienen paca… 24. Ese día me acuerdo que estábamos armando nuestros micrófonos que nos
compramos, nos compramos cositas, juntamos plata y nos compramos unos parlantes y creciendo en cosas más materiales po… infraestructura… herramientas de trabajo necesitábamos. Y me acuerdo que ese día nosé… habían muchos Carabineros y los Carabineros no nos dejaron instalarnos y no nos dieron una respuesta lógica po… nos dijeron “No, No” y que no po, que no teníamos permiso, pero bueno… entonces ahí yo le alegaba al capitán y le decía “pero mira, mira lo que está pasando” y en un momento yo me puse bastante enojado y le dije “mira… están todos tomando y tú no le haces nada a ellos… nosotros estamos un par de horas acá, no molestamos a nadie, de hecho causamos entretención, los cabros vienen a tocar… provocamos integración entre el pueblo peruano, colombiano, centro americano… ” Y no nos dejaron tocar… y ahí a mí me salió… no sé po, La impotencia… en el sentido de que estamos en dictadura nuevamente… no
87
se pueden ocupar los espacios públicos, llevamos 4 años acá y no nos dejan tocar… pero bueno, ahí al tiro me contacte con la gente de la junta de vecinos y nos dijeron ya, ensayen acá en la casa… que no es lo mismo… porque en la plaza se produce algo místico porque igual hay gente que nos va a ver y la gente saca aplausos… de repente ponemos el gorrito y la gente tira sus moneditas… que no las necesitamos realmente, pero lo hacemos igual… Y estar encerrado en una sala es distinto po… se produce más concentración en una sala, en un espacio cerrado y la clase la puedo hacer mucho mejor que en la plaza… pero esos han sido los primeros problemas que nos hemos encontrado. Y lo otro bueno, son personas que te prometen cosas… la embajada, el Consulado Peruano que te dicen no… vamos a hacer esto, te vamos a pasar libros, instrumentos, más que nada eso… I: y, ¿ustedes como conjunto llegaron de forma espontánea acá a Yungay o de alguna forma lo escogieron?
25. E2: No, es que fue súper espontaneo, como yo vivía acá… y sentía, como que en la plaza Yungay siempre se hacían actividades siempre… la Fiesta del Roto, que se yo, de repente pasaba por la plaza y habían chicos tocando música… a lo mejor acá no hay problema pa tocar tambores en la plaza… fue por eso, si viviera al frente de la plaza Brasil yo creo que nos llamaríamos los Cajones de Brasil ¿cachay?
I: es que justamente lo que se quiere conocer es esta relación con el espacio público que se tiene… entonces, una de las preguntas que tengo acá es ¿Le gusta el barrio para trabajar acá?
26. E2: siiiiiiiiipo!, lo que pasa es que cuando yo llegué acá empecé a conocer el barrio inmediatamente, me puse en contacto con las organizaciones culturales que habían acá, también ellos se acercaban, me ubicaban, y noopo, fue el mejor lugar… batucadas, tenemos un escenario grande ahí que está todos los domingos disponible, tenemos una vitrina publicitaria súper buena, y lo que te decía antes con la integración… tenemos muchos jóvenes de la agrupación que son peruanos, jóvenes brasileros, uruguayos, de varias nacionalidades.
27. No… nos sentimos súper bien… estamos como ad hock al sector. De hecho muchos peruanos van a vernos tocar los domingos, muchos. Entonces como que igual el barrio es especial, y aparte que el barrio Yungay está haciendo todo un trabajo del rescate de las fachadas de las casas… hay toda una cuestión cultural que se está haciendo acá… eeehm, de alguna forma caímos precisos acá…
I: Curiosamente que haya sido algo espontaneo y que lo acogió súper bien… E2: sipo, nos acogió súper bien.
88
28. E2: el barrio po… la palabra… HectorLavoe, un cantante Puertorriqueño que falleció en el año 92 y cantó en el grupo La Fania en Nueva York, siempre le cantaba al barrio… RubenBlades también cuando le canta al barrio… porque hablo de estos cantantes… me evoca mucho lo que hacemos nosotros, porque somos parte del barrio yapo, porque si nosotros no tocamos el domingo nos dicen “Oye no estaban el domingo, los vine a ver”, porque los vecinos bajan a vernos… estar en un barrio es distinto de estar en un barrio residencial po si en el barrio como que pasan cosas po… si el problema de tu vecino pasa a ser como tu problema también… entonces el barrio va poniendo esa magia, esa cosa mística del compartir, y eso en el barrio Yungay sucede… y yo creo que en varios barrios de Santiago debe pasar eso.
29. Pero eso es fundamental… nosotros nos sentiríamos súper raros si estuviéramos por ejemplo en el Parque Inés de Suarez… o sea, bonito el parque pero yo creo que no habría mucha onda… no sé… no por la música, pero yo creo que allá no existe el concepto de barrio. Y acá se está manteniendo po, las organizaciones culturales que aquí son muchas… la Chinchintirapié, los Cajones de Yungay, Mauricio Redolés, la junta de vecinos… este mismo centro cultural de…, de alguna forma todos nos conocemos, por aquí o por allá, nos ubicamos y siempre estamos en contacto… y siempre el lugar de encuentro es la plaza po. En la plaza pasa todo… todo, todo; porque es el mejor espacio…
I: Claro, nosotros con el programa… se habla de esta dinámica especial que hay acá, lo hablamos como vida de barrio… es una relación diferente a otros lugares…
30. E2: Es como cuando estuvo el incendio en Valparaíso, lo mismo; la construcción de las casas, el almacén de la esquina ¿cachay?, igual acá han llegado algunos supermercados pero no les ha funcionado… la gente siempre prefiere el almacén, el negocito ¿cachay?, y cuando vay al negocio la señora te pregunta ¿Cómo está su señora?, ¿cómo está tu polola?, ¿cómo está tu hijo? Entonces… Barriopo.
I: Bueno, aquí una de las preguntas que tengo acá es si es que ¿ustedes valoran algún lugar especial en el barrio Yungay?, que por lo que hemos hablado es la plaza, pero ¿existe otro lugar?
31. E2: Bueno, existen otros lugares acá, pero enfocado 100% a lo que hacemos los Cajones no… claro… algunas veces nos han abierto el Galpón Yungay que está acá en Esperanza, La Gárgola que es un Restaurant, el Sindicato… de alguna forma igual me han abierto el espacio, pero nosotros como agrupación enfocada 100% a nuestro trabajo musical y artístico, no nos podemos realizar en cualquier lugar… porque son 30 cabros tocando cajones, con amplificación… entonces necesitamos un lugar… un espacio más abierto. No es por desmerecer algunas agrupaciones que nos han ofrecido “oye, vengan a ensayar acá”, no, nosotros estamos muy agradecidos de todos… del taller Azul Violeta, la misma junta de vecinos y
89
los espacios que te acabo de nombrar… pero porqué la plaza, porque la plaza cumple el requisito que nosotros necesitábamos… los cajones no suenan muy fuerte, que es algo fundamental también… tenemos arranques de energía eléctrica que es para la amplificación, captamos público que ese público también se interesa en las clases… nos escriben, participan en las clases de reforzamiento de los días miércoles, entonces, porqué siempre te hablo de la plaza… porque la plaza nos da todo po.
I: Claro…
32. E2: Si existiera, no sé po, aquí en Santo Domingo, al llegar a Bulnes está el Palacio Bulnes que es enorme que está botado hace 15 o 20 años, está botado ese edificio, entonces yo hablé con la gente de la alcaldía y me dijeron que iba a ser un centro cultural y que estaba especial para que nosotros pudiéramos participar pero nada, no ha pasado nada… el terreno también trataos de conseguirlo un día para capear el invierno pero al final nos salía un millón de pesos arrendarlo ¿cachay?... entonces no po, no se puede ¿cachay?, entonces así te encontrai con ese tipo de cosas entonces al final hay que optar por la plaza y en el invierno es más complicado por el frio o la lluvia, pero hay que aperrar nomas po… así que un poco eso… I: eem y tú, con las practicas que realizan como conjunto, ¿Crees que contribuyen de alguna forma al barrio Yungay?
33. E2: Siiiipo… bueno, todos los domingo hay música, hay hace 4 años música… y es una música distinta, que la gente no la conoce o no la conocía, un instrumento que no se conocía, y un poco la labor de nosotros como cajoneros es difundir el instrumento que es el cajón peruano aquí en Chile. Claro, estaos contribuyendo siempre, siempre… humildemente como digo yo, humildemente aportamos un granito de arena, y eso hay que preguntarlo a la gente po, la gente… anda a darte una vuelta el día domingo y pregúntale a la gente… igual hay gente que dice, puta estos cabros están todos los días domingo y no nos dejan dormir la siesta, pero igual nos terminan queriendo…
I: Claro, como usted decía, van formando parte del patrimonio cultural…
34. E2: ¡del Barrio po! Sipo! si yo no estoy un día domingo y paso en la semana de dicen po “¡por qué no estuviste el domingo!” o me mandan un mensaje “oye, no los vi este domingo, ¿Qué les pasa?”, y de repente lo toman como una obligación pero uno también se cansa po… el domingo es rico pa estar en la casa, pero bueno, yo asumí esa pega y no sé hasta cuándo porque de repente uno también entra en el desgaste emocional, desgaste físico… que te topai siempre con los mismos problemas… es un drama que yo tengo con los chicos y ellos lo saben, es la poca constancia que hay, porque siempre tocamos los domingos, pero a mí me gustaría que estuvieran todos, porque cuando vienen de algún programa de televisión a hacer algún reportaje se llena de 50 cajoneros, pero el promedio que tenemos de cajoneros por domingo son 20, 21 cajoneros que igual es un grupo grande ya…
90
I: Igual de alguna forma pasaron a formar parte de esta vida de barrio… como que si no los ven ahí les preguntan…
35. E2: Claro po, si po… ¿Dónde están?, ¿Qué hicieron?...
I: Bueno, yo te contaba que lo que se quiere conocer un poco es percepción o valoración del patrimonio de acá del barrio Yungay desde los jóvenes, por eso te voy a hacer esta pregunta a ti, para conocer tu perspectiva… igual va a ser una pregunta súper directa pero la idea es que la respondas según tus impresiones o lo que tu creas… en general, para ti ¿cuál es el patrimonio del barrio Yungay?
36. E2: ¿el patrimonio de aquí? Su gente, su gente po… los vecinos, nosotros los que vivimos acá somos el patrimonio porque lo otro es la cosa física que de alguna forma el tiempo lo va deteriorando y luchamos para que eso no suceda, pero en el fondo, lo que le da la mística es el vecino… el vecino que vive acá de una forma quiere vivir con esa característica… saber que la vecina de acá se llama Juanito Pérez, que el vecino de acá Juanito Pérez también… saber que esta enfermito el viejito de al lado, al final la gente… ese es el patrimonio… los que vivimos acá. Y lo que hagan con respecto al barrio, súper, si pueden apoyar o aportar en algo, súper, pero es único, la gente del barrio Yungay es especial… ha llegado mucho gringo a vivir acá, muchos artistas han llegado porque han encontrado ese espacio en la cual se sienten rico pa componer, pa escribir… bibliotecas, centros culturales… lo que le da la esencia es eso… la gente.
I: La gente va dando vida culturalmente a un barrio
37. E2: ¡Siempre!, es súper loco porque el barrio Yungay, a mi me pasa cuando yo he tenido que viajar a otras ciudades, de repente agrupaciones culturales tratan de hacer lo que hace el barrio Yungay, entonces también se sienten solos y no sé si discriminados pero siento que en el barrio Yungay, sus vecinos están interesando por ejemplo que se haga todos los años la Fiesta de la Challa, La Fiesta del Roto Chileno, que los Cajones Yungay hagan siempre su encuentro… entonces se preocupan, ayudan, aportan… prestan los colegios, su infraestructura, entonces la gente que vive acá está interesada en que se sigan haciendo siempre las actividades todas las semanas… y por eso soy reiterativo, el lugar de reunión pa que surjan estos eventos es la plaza…
I: Claro…es un punto de encuentro cultural y artístico 38. E2: así es… la plaza.
I: entonces tu definirías el patrimonio en un ámbito inmaterial, más intangible, porque muchas veces, o lo que está definido como patrimonio de manera más institucional o académico es en un ámbito más normativo… zonas típicas, tú lo definirías como más…
91
39. E2: claro, va más allá de eso, de la cosa material digamos, porque es bonito que ese edificio esté y que se mantenga, pero que sacas con que ese edificio se mantenga si después adentro van a hacer un mall por ejemplo… o un edificio, donde la gente que va a llegar no tiene el concepto de barrio… acá mismo, yo vivo en un condominio y la gente no se siente pa na identificada con el barrio, somos muy pocos, de hecho la mayoría de la gente que vive acá son extranjeros, entonces hay poca empatía en ese sentido… entonces es la gente que vive acá, yo creo que las organizaciones, hay muchas organizaciones que funcionan en el barrio y ellos son los impulsores de todas estas actividades… están haciendo siempre actividades para los jóvenes, para el adulto mayor, para los niños…
I: entonces sería, como la gente le da vida a esa obra material…
40. E2: a ese espacio, claro… sipo, es que al final sin las personas que estamos trabajando, esos espacios estarían ahí… botados.
I: eeeh, bueno, esas eran más o menos las preguntas que yo te quería hacer, para conocer un poco la organización… igual yo quería ver si ¿podía pasar quizás la otra semana a alguno de tus ensayos para hacerle más preguntas a un miembro de los Cajones?
41. E2: Ni un problema, nosotros precisamente nos vamos ajuntar este domingo, ero están diciendo que este sábado y domingo va a haber lluvia, y si hay lluvia, difícil que nos reunamos, entonces te invito a que vengas a participar con nosotros, a conocer la escuela, a los chicos un día que esté con solcito me llamay y me deci “¿Se van a juntar mañana?”… espero que el clima cambie pero está pronosticada lluvia pal fin de semana y es complicado cuando hay lluvia porque nos podemos ir a la junta de vecinos, pero a los cabros les gusta estar en la plaza que ahí es donde funciona todo…
I: se juntan los domingos, ¿a qué hora? E2: de 3 a 7 de la tarde
I: ah, de 3 a 7… ¿y algunos miércoles?
42. E2: todos los miércoles, yo hago un reforzamiento en la junta de vecinos que está acá… que en verdad es una junta de vecinos de todas las organizaciones culturales… es como distinta, de otra onda… que también te recomiendo que hables con ellos, porque ellos están trabajando con hartas agrupaciones culturales del barrio…
I: ya… una última pregunta para finalizar… E2: ya…
I: ¿Qué tan vinculadas crees que están tus prácticas al barrio Yungay y su patrimonio?
92
43. E2: bueno, es loca la pregunta porque nosotros estamos haciendo una música que no es chilena, tocamos un instrumento que no es chileno… la gente no ubica el instrumento, entonces ahí si está vinculada, veo el trabajo que hacemos de integración, mayormente, la gente que nos va a ver a nosotros el domingo es gente del Perú porque acá hay mucha gente peruana, pero también la gente chilena, los residentes chilenos también se acercan y se interesan por lo que estamos haciendo, así que bueno, la música que hacemos es extranjera pero ya la música no tiene fronteras… ¿ no es cierto? Así que igual es un aporte, haciendo lo que estemos haciendo musicalmente…
I: como que de cierta forma, agrupa lo intercultural… se relaciona la comunidad peruana con la comunidad chilena…
44. E2: sipo, eso siempre ha pasado, nos viene a ver gente que son peruanos, nos piden una canción y se las cantamos, y eso también provoca satisfacción porque nos dicen “Oye que bonito, me siento como si estuviera en mi país”… y el Chileno también po, el chileno como que pregunta más… “oye y ese instrumento ¿de dónde es?, ¿Por qué tocay es música?... y tenemos otros vecinos que dicen “oye, porque tocay música peruana, teni que tocar música chilena”… hemos tenido algunos casos de unos vecinos que son medios mañosos y se enojan. Pero bueno, la genialidad de nosotros es la escuela de cajones, aparte que los chicos aprendan a tocar, entra todo el cuento que va adornando la agrupación y van surgiendo muchas cosas, necesidades de hacer actividades… por ejemplo ahora en lo musical estamos montando unas cuecas… no por la cuestión del 18 de septiembre ni las fiestas patrias, estamos intentando hacer unas cuecas con cajones, entonces eso también ha sido como un desafío… entonces, bueno, generalmente las canciones que nosotros tocamos son composiciones de los chicos que son chilenos, con ritmáticas y arreglos que son medios afro peruanos, pero al final la música se une… somos parte de […]así que importante es que exista agrupación, si un día yo no esté, eso le decía a los chicos, si un día por X motivo yo no puedo estar en la agrupación ellos tienen que seguir igual po, tienen que seguir. Pero sé que es complicado porque ellos mismos me lo dicen… oye si tu no estay acá esto se va a morir… y eso me llena de responsabilidad a mi po, porque tengo que estar siempre allá, a veces ando achacado enfermo y tengo que ir igual, así que bueno… hasta que la mano que aprieta me ponga el candao ahí… [Risas] 45. No, pero sabi que yo amo mucho esto… me gusta, siento que hemos hecho
un gran aporte al barrio y el barrio me lo hace presente siempre. Yo salgo y siempre me lo dicen “oye, súper bonito el ensayo”, “oye la canción, y los bailarines que trajeron”, siempre. Siempre me tiran tallas de si los cajones van a estar este domingo y saben, la gente sabe que estamos todos los domingos si es clásico, si ya son 4 años po… la gente se acostumbra. Así que la idea de nosotros con la escuela es seguir creciendo, seguir